对话《四千周》作者：在有限的人生，摆脱无意义的忙碌和焦虑 | Edu指南专访

“最糟糕的事情是到达死亡的边缘，却感觉自己没有真正活过。”

在这个信息爆炸、科技飞速发展的时代，我们似乎拥有了前所未有的便利和机会。我们可以通过手机、电脑等设备随时随地处理工作、学习、娱乐等事务，效率得到了极大的提升。然而，正是这种便利和效率，却让我们陷入了另一个陷阱：我们变得越来越忙碌，越来越焦虑，感觉总是有更多的事情需要去做，有更多的目标需要去实现。我们生活的时代，甚至把忙碌看作成功的代名词，每个人一刻也不停歇。

“生产力极客”、心理学专栏作家奥利弗·伯克曼（Oliver Burkeman），在其《四千周：凡人的时间管理》著作中剖析了这一现代生活困境，并提出了一种引人深思的观点：我们之所以感到忙碌和焦虑，很大程度上是因为我们试图在有限的时间里追求无限的事情，并陷入了一种“效率陷阱”，不断地追求更多的成就和更高的效率，忘记了生活的本质和有限性。

那么，如何才能从这种无尽的忙碌中解脱出来呢？奥利弗给出了他的答案：学会接受生活的有限性，学会在有限的时间里做出有意义的选择。这不是要我们放弃追求，而是要我们更加专注于真正重要的事情。

最近Edu指南和奥利弗·伯克曼聊了聊更多关于我们应该如何正确理解时间，如何摆脱效率陷阱，如何更好地平衡当下与未来，珍视有限的人生的问题。以下是对话内容（有删减），enjoy：

Edu指南：你在书中指出现代人们过于忙碌地生活。你认为其中的原因是什么？

奥利弗：我认为有很多不同的原因，关于社会的，关于经济的，这是我们所处的环境。但我也倾向于更关注个人层面。其中技术是一个非常有趣的因素。一方面，技术使我们能够更快、更有效地做更多的事情，但它也给我们带来了更多我们必须做的事情。例如，电子邮件之前，向某人发送消息要慢得多，我们必须发送的消息也更少。

所以我认为技术帮助我们感受到或鼓励我们感受到，只要再努力一点，再多一点时间，再在办公桌前一个小时，我们就可以最终完成更多任务。但我一直想说的是，这是不可能的，因为要做的事情是无限的。所以即使付出了世界上所有的努力，你也不可能做到所有的事情。

Edu指南：现在很多人接受了忙碌的生活方式，一种观点是，人们认为，如果自己不够忙，那就意味着他们没有成功的生活。因为看起来每个人都很忙，为什么自己有这么多时间可以浪费？

奥利弗：这很有趣。因为现在忙碌是一种身份象征。但我们从历史来看，我认为在中国历史和英国的历史都是如此，如果我们回到工业化之前，回到几百年前，最成功的或者说出生在高地位家庭的人，作为那些人，他们的好处是可以整天做自己想做的事情，参加宴会，去打猎和读书，对吧？

我认为那个历史时期的人们，会对现在我们将忙碌作为身份象征的方式感到完全困惑。而且，它肯定存在于企业文化中，它肯定会被加强。但当我们真正深呼吸并思考时，如果我们要在商业环境中评判人们，那就应该看他们的结果，而不是他们花了多长时间。

例如写文章是我的工作之一，作为一名作家，我为某个地方写一篇短文，如果我能在一个小时内写出一篇好文章，我不应该因为没有花五个小时而受到惩罚。那是一个奇怪的逻辑。另一件事是，我确实认为这可能也是特定的文化影响，也许在更传统的社会结构和类似事物衰落的背景下，人们从忙碌中获得某种价值感——好像很多人想让我为他们做事，这样显得我很重要，而且我必须重要。如果不被需要，人们就有点难过。

Edu指南：有些人会觉得，一旦掌握了时间管理，就可以摆脱忙碌。为什么你认为这是不可能的事情？

奥利弗：这取决于你所说的忙碌是什么意思。我认为摆脱忙碌，不是你可以通过生产力技巧或努力工作来实现的。我们都是时间有限的人。我们生活在一个可以做无数事情的世界里，但显然我们只能做其中的一小部分。我认为在这种情况下不感到忙碌的唯一途径是，接受现实情况，而不是找到一种方法来掌控它。因为如果我确实采用了很多生产力技巧，并且我的生产力提高了10倍，那么就会有更多的事情感觉我现在想尝试去做它们。

所以这个过程没有尽头。我认为我们可以选择，通过努力，我们可以选择冷静地说，拥有内心的平静。但不是通过征服，不是通过支配所有的东西，而是通过更自由地存在于其中。

Edu指南：不仅仅是使用技巧和工具来做很多事情，有时候人们没有意识到他们生活中真正重要的事情是什么。

奥利弗：我认为，如果人们知道生活中的某些方面对他们非常重要，那么处理有限时间会变得更加容易，因为这样人们就可以更容易地放下其他一些事情。那是真的。同时，我经常说和写的一件事是，实际上有太多重要的事情。不仅仅是你必须说，好吧，我会做重要的事情，所有不重要的事情都可以放手。实际上是，你要做一些重要的事情，而不能做其他重要的事情。

所以一方面，这让选择变得非常困难，因为这意味着说，有些事情不会得到我的时间和注意力。另一方面，这在某种程度上有点放松，似乎我们没有努力。所以，这就是人类的问题，但我们不需要为无法根除这个问题而感到难过。我经常想，一个有趣的想法：真正的麻烦来自于人们把生活当作一个需要解决的问题。不是因为我们还没有找到解决方案，而是因为认为自己在寻找解决方案是一个错误。

Edu指南：有些事情是我们可以选择失败。你认为什么时候，或者什么事情是我们可以说，好吧，它可以失败，而不是说赢得一切。

奥利弗：我认为一种思考方式是，它可以是一种“季节性”的事情，也可以是周期性的事情。所以你可以说接下来的几个月，比如接下来的六个月，这不是我生命中任何事情的时期。即使是像社交生活这样重要的事情，你也可以说，在我职业生涯的这个阶段，我会接受我没有花很多时间建立社交生活的事实。

还有一点，如果我有一个孩子，我必须说那个“季节”是专注于孩子的。你知道，一个经常出现的例子是，现在的人们似乎总是有健身目标。他们不只是四处走动。他们就像为特定事件进行训练。我永远不会建议有人忽视他们的身体健康。那很糟糕。但是你可以说，在我生命的下一个季度，我会做我需要做的事情来保持基本健康。我不会每周花费额外的时间来尝试举重或跑步，因为对我来说，这不是首要任务。

选择失败的事情的可爱之处在于，当你面对它时，无论如何，你不会感到惊讶。这并不是说，哦，我到了一天的尽头，却没能做到这12件事。现在我决定只关注其中的六个，这就是它的运作方式。所以我认为这真的很有力量。实际上，尽管选择失败的措辞听起来有点失败主义，但我认为它实际上恰好相反，它是一种相当好的、专注的、雄心勃勃的生活方式。一些事情在特定阶段可以引起我的注意，只是不是现在。

Edu指南：过于强调未来，人们无法享受当下的时刻。我们可以以怎样的方式，更好地平衡追求未来和享受当下呢？

奥利弗：我认为有两件事情。确保你的生活中，有一些活动是你自己想做的。这就是我在书中写关于爱好和其他事情的地方。不要完全放弃“享受”作为做某事的理由。也许每天只有一点点时间，或者每周只有一点点时间，但请记住这一点。其次，我认为，你要确保你选择做的工作有一些自由，同时你可以确保你追求的事情是正确的，它们有一个重要的未来，并且你觉得它们大多数日子都有意义。

我认为最糟糕的情况是当人们说，我讨厌在银行工作或在律师事务所工作或其他任何工作，但十年后我会从中赚很多钱，然后我就可以开始享受生活了。它不是那样工作的。你适应了新的生活质量，你不会改善这种质量了。

Edu指南：有时候我们会想到死亡是每个人不可避免的终点。你认为死亡这个概念本身，如何影响我们思考生活？

奥利弗：当我谈论时间有限时，显然我在谈论一种仅因我们是凡人而存在的情况。我的意思是，如果死亡不存在，这一切都无关紧要。与此同时，我并不认为我对死亡感到非常和解或平静。我觉得这很可怕。

但我确实认为，关注时间有限，并学会作为一个有限的人做出选择，这意味着我们最终会觉得自己的生活被更充实地使用了。我认为过去很多人都说过，最糟糕的事情就是到达死亡的边缘，感觉自己没有真正活过。

Edu指南：从时间管理角度，人们想要过上更好的生活，你会给他们什么建议？

奥利弗：我认为最重要的是，如果你有任何自由支配的时间，你可以选择如何在一天中使用的任何时间，花10分钟做一些你非常关心的事情，无论是关注一段关系，还是一种精神实践，或者是阅读，或者是一项创造性的任务，或者是一项手工艺任务，或者任何你生活中缺少的东西。即使你做的时间很短，即使你做得很糟糕，你也应该在那里。它比你所幻想的所有事情都更有价值。因为唯一真正重要的时候，是它在现实中真正存在的时候。

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