马斯克最新访谈：钱在未来某个时候会失去意义

3月11日， 马斯克视频连线丰饶峰会（Abundance Summit），与 主持人展开了一场关于人类未来的深度对话。 对话中， 马斯克预测AGI将在今年底至明年实现递归自我改进，经济规模将在10年内增长10倍。他透露人形机器热Optimus3将于今年夏季开始生产、明年实现量产。关于AI对人类社会的影响， 马斯克认为我们将迎来“普遍高收入”时代，金钱终将失去意义。他还分享了个人对背痛治疗的期待，以及想要一只迷你猛犸象作为宠物的愿望。

以下为完整访谈视频和文字稿，全文约3000字，阅读需10分钟，enjoy：

00:00-01:00 · SpaceX与xAI合并，推动人类首个戴森球群建设

01:00-03:00 · 今年底至明年实现无人类参与的AI自我迭代

03:00-05:00 · Grok4.20性能：预测能力最强，编码能力正在追赶

05:00-08:00 · 能源与智能：百万倍经济增长 vs 太阳能量利用

08:00-10:00 · 未来经济：10年内10倍增长，货币终将失去意义

10:00-13:00 · 月球与火星：10年内在月球建立基地和质量驱动器

13:00-16:00 · Optimus机器人：今夏开始生产，明年量产

16:00-20:00 · 普遍高收入：AI创造的物质极大丰富时代

20:00-23:00 · 奇点与制度：民主能否跟上AI发展的超音速海啸

23:00-26:00 · 医疗与长寿：AI将解决背痛等人类痛苦

26:00-结尾 · 迷你猛犸象宠物与侏罗纪公园的梦想

完整访谈文字稿

主持人： 首先，祝贺 SpaceX 和 xAI 的合并，据说这个举措将推动人类首个戴森球群的建设。我很好奇，你向太空发射数据中心的时间表是什么？你认为第一年能获得多少带宽？

马斯克： 是的，SpaceX 已经提交了IPO文件，正处于静默期，原谅我不能说太多那些会引起麻烦的事情。

主持人： 理解。我们周一在这里和埃里克·施密特以及另一位超大规模云计算公司的负责人进行了对话。他们那谈到了自我递归改进（

编者注：简单说，就是一个系统不只是完成任务，还是会不断改进“自己改进自己的能力”

马斯克： 是的，我认为我们已经处于递归改进一段时间了，如果你指的是像没有人类参与的递归自我改进。我是说人类作用在自我递归改进中的作用正逐渐减少，虽然还没有完全自动化。可能在今年年底达到那个程度，但不会晚于明年。

主持人：那你认为在什么时候会出现快速起飞？

马斯克： 我们正处于快速起飞中。 就是现在。老实说很难跟上。所以，有点让人头晕。

主持人：哈哈，我觉得很多头晕也来自于你。

马斯克： 是的。你知道，Grok 表现相当不错，在某些指标上，它是最好的。但我们目前在编码方面落后。我迟到的一个原因是，我刚开完一个关于编码的大型全员会议，逐一检查所有需要发生的事情，以在编码方面赶上并超越我们的竞争对手。我认为我们会做到的。人们可能还不太理解将来会有多智能，或者你知道它会超越人类智能到什么程度，那是无法完全理解的。

但可以肯定地说，它会解决你能想到的一切。

主持人： 是的，这挺有趣的。

马斯克： 我们很可能在很短的时间内成为这个星球上智能的少数群体，然后是极少数群体，然后是微观少数群体。

主持人： 我能问你个问题吗？你能看多远？现在你能做出合理预测的年限是多少？

马斯克： 很难准确预测路径，特别是因为通常事情有点像 S 曲线，或一系列 S 曲线，它开始缓慢，指数增长，进入线性区域，然后变为对数增长。这通常是我在 AI 突破中看到的。例如，你会看到有一些突破。它会做一个 S 曲线，然后看起来它会走向无穷大，但然后你遇到对数回报，直到有另一个突破。所以 AI 的进步只是一系列，你知道的，重叠的 S 曲线，或连续的 S 曲线。

主持人： 曾经有一个时候你可能可以预测十年或二十年。你现在怎么想？

马斯克：我想说经济在10年内会达到现在的10倍，或者更大。或者我认为10年内，我们会在月球上有一个质量驱动器。

主持人： 我喜欢。此外，我还很期待 Optimus。我很好奇Optimus3 的时间表，特别是，我什么时候可以买一个或两个？你预计 Optimus 什么时候进入商业商业销售？

马斯克： 嗯，我们正处于 Optimus 3 完成的最后阶段，它将是迄今为止世界上最先进的机器人。我们今年夏天会开始生产 Optimus 3，但一开始也许非常慢。就像你知道的经典 S 曲线制造单位与时间的关系，然后可能明年夏天达到高产量生产。然后明年会有Optimus4。

主持人： 戴夫·布伦德和我在 Gigafactory 时，那是一个非凡的体验，那里为 Optimus 建造了一个超级工厂。下一步，离让机器人建造机器人还有多远？我是说你已经在 Gigafactory里自动化了那么多的流程，人类扮演的角色是否会越来越小。

马斯克：特斯拉员工总人数约为 15 万，其中2/3在工厂里。我们的供应商，可能有也许有一两百万人。我们目前不计划任何裁员。事实上，我们会增加员工人数。但特斯拉的人均产出将会高得离谱。

主持人：我们在播客上讨论过可持续丰饶的想法，你强化了我们将迎来普遍高收入时代的想法，这已经成为超越基本收入的预期，但我更想知道你对如何到达那里有什么想法。你有没有进一步思考？

马斯克： 是的，我们需要小心，因为未来是一系列可能叠加的结果，它们并不一定都是好的。但我认为80%的可能性也许是好的，而且我确实认为我们会实现普遍高收入。

因为商品和服务的产出将远远超过货币供应，以至于实际上会有通货紧缩，因为通货紧缩只是商品和服务产出与货币供应的比率。

主持人：那么你认为钱的价值会大幅下降吗？我们会进入后资本主义吗？

马斯克： 是的，我认为钱在未来某个时候会失去意义。人类将来也许真的会不再使用货币。而只会在乎功率和瓦特。

主持人： 那就有点讽刺了，对吧？就在你即将成为万亿富翁的时候，钱的价值开始降低。

马斯克： 是的，你知道，财富只是数字上我拥有的股权百分比。公司的价值增长，我拥有公司的一定百分比，然后那个数字，看起来很高，仅此而已。

主持人： 我很好奇。你认为我们的现代制度能跟上这股超音速海啸的到来吗？

马斯克： AI被称为奇点是有原因的，你知道，那就是很难预测在奇点中会发生什么。但它会非常有趣，就像我们将生活在一个非常有趣的未来，对此我有信心。我们应该更加乐观，相对于悲观，这对现实更有好处。

马斯克： 是比如人形机器人的发展意味着地球上的每个人都能获得更好的医疗。顺便说一下，我的背部做了三次手术，因为前两次做错了，所以我的背至今仍然有点疼。但未来AI也许能解决背痛，而且我认为它一定会。

主持人： 是的。今天早上嘉宾戴维·辛克莱在舞台上演示了他正在用 ER100进行人体试验，最近发表的一篇论文显示它使关节修复成为可能。所以背痛也可能是它将来消除的事情之一。

马斯克： 是的，肯定的。

主持人： 我听说你说你可能想要一只迷你猛犸象。那是真的吗？

马斯克： 是的，我认为有一只宠物迷你猛犸象会很酷。那会相当有史诗意义。如果有人能做真实的侏罗纪公园，即使有死亡风险我也肯定会去。

主持人：接下来和我一起在舞台上的是另一位伟大的企业家，本·兰姆，他在经营 Colossal，一家灭绝物种复活公司。我会帮你跟他打个招呼。

马斯克：那会超级酷。

主持人：Elon，非常感谢你来参会并和我们分享。

关于Abundance Summit和主持人

Abundance Summit 是由著名未来学家 Peter Diamandis 主办的年度峰会，聚焦指数型技术、人类繁荣和丰饶时代的未来。2026年的峰会汇集了全球顶尖科技领袖，探讨AI、机器人、太空探索、长寿科技等前沿话题。此次和马斯克对话的正是Peter Diamandis

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