张永新和他的“八千里路云和月”| 主创很桃气VOL.84

张永新：这一次，我们拍九个月亮！

主创很桃气Vol.84

作者/熊喵喵

编辑/一夏

“八千里路云和月，守得云开见月明。”

这是贯穿《八千里路云和月》全剧的精神内核，也是导演张永新最想传递给观众的信念。

从1937到1945年，8年抗战史，9个中秋节， “八千里路”，是那段颠沛辗转、艰难漫长的抗争之路；“云和月”，见证了战火里中国人命运的跌宕起伏、悲欢离合，道尽悲怆与牵挂，但也蕴藏着美好和希望。

很多人追剧时，被人物的命运、剧情的跌宕起伏吸引，也被导演对战争的呈现、独特的镜头美学所震撼。

殷红鲜血浸染雪白棉花，童声版《满江红》响彻耳边，张云魁英勇抗敌却身负罪名、失去一切，他躺在河里，阳光洒下来但寒意彻骨，孟万福因战争带来的心理创伤，进入诡谲的幻境，喜宴和战场来回切换，做菜用的食材像弹药一样在他身上炸开，从幸福坠入恐惧……

剧中，它摒弃了对传统战场厮杀的直白拍摄，把写实和写意做了融合，以克制却极具张力的拍摄手法，还原了战争年代下军人、老百姓的群像和生活。

作为剧作的灵魂人物，从《军师联盟》到《觉醒年代》到《八千里路云和月》，再到今年3月刚杀青的《伟大的长征》，对张永新来说，每一次创作都像打一场硬仗。我们好奇，他是如何用匠人精神“打胜仗”的？

他们是一群用生命在演戏的人

《八千里路云和月》是一部小人物的生命成长史，在群像塑造上，备受好评。

张永新一直想做一个抗战题材的故事，在拿到《八千里路云和月》的剧本后，很快就确定了合作。

很多人夸，这部剧和张永新导演过往的作品一样，每个演员都和角色高度贴合，演技精湛，堪称神仙选角。

张永新告诉桃叨叨，他们选择演员唯一的标准就是“合适”。

以张云魁为例，他身上有军人的职业素养，还有一定的文化涵养，这两种气质在王阳身上融合得刚刚好。

他的前半生为国民党浴血奋战，把忠义刻进骨血，却落得逃跑将军的污名，八十七旅的英魂成了他肩上的枷锁。他在一次次碰壁、逆流而上的经历中，把迷茫慢慢变成坚定，完成了从旧军人到共产主义战士的信仰涅槃。这个过程，王阳没有把角色的转变演成突兀的顿悟，通过细腻的表演，把角色塑造得丰富且立体。

饰演张云魁妻子丁玉娇的万茜，既有传统女性温良贤淑的一面，也有她敢于和命运抗争的一面。

当勤务兵孟万福将丈夫的佩剑带回家告知其死讯，当她得知张云魁尸体不见反被污名为逃兵，她的痛苦、挣扎、愤怒和反抗交织在一起，集中爆发。当时，坐在监视器后边的张永新也忍不住动情落泪。他告诉桃叨叨：“当一个接一个的噩耗向你袭来，你如何去面对，如何去把握这个哭戏，它是不同的层次，不同的力量，不同的味道。我觉得万茜老师在这些戏的处理上，表现得非常优秀、非常准确。”

这样的演技高光时刻，远不止一两处。

当丁玉娇决心给丈夫洗清冤屈，远赴上海寻夫，人生发生巨大转折。不管是在日本人的枪林弹雨中生子，还是面对张云旗夫妇的作恶、救老太爷，她的善良和隐忍，不甘、觉醒和自救，情绪浓度极高。尤其台儿庄战役大胜后，日本人来夺走她家房子，她高声喊出一定要把他们赶出中国，诸多名场面看得人热泪盈眶。

黄澄澄饰演的孟万福，作为一个厨子，厨艺好、情商高，生于市井之中，生存技能、适应能力强，很讨喜。

乍一看，是一个胆小、鸡贼、自称只想像一条爬虫那样苟活的人。但内核有情有义，再艰难、复杂的情况，也能靠积极解决问题的机灵劲、顽强的意志力，保全丁玉娇老太爷张月明一家人，在乱世中有了栖息之地。

在经历了国恨家仇之后，他也逐渐从上战场想临阵脱逃的人，变成了张家人守护者，最终成长为光荣的共产党员。用张永新的话说：“这八年，他经受过太多的苦难，包括如何来界定自己，如何来实现他自己心中的大理想。这个过程不是一蹴而就的，是慢慢地一步一步在寻找。最终从小我，走向了那个大我。”

作为万福未婚妻的韩小月，是剧里一个非常灵动的存在。

虽然角色线条没那么复杂，但从一个懵懂的小丫鬟成长为一个坚强勇敢的战地护士，张永新也忍不住夸赞这个02年刚毕业的年轻女演员，把自身经历中的痛苦、无助、觉醒和蜕变，都拿捏得很到位。

邀请“老搭档”于和伟来出演民族实业家田家泰，也是一件水到渠成之事。

两人从《军师联盟》到《觉醒年代》合作都相当默契，作为年龄相仿的朋友，他们在认知世界的方式、在戏剧原则、在塑造人物时使用的一些手段等方面的理解高度吻合。

在那个年代，当敌人的屠刀逼近眼前，田家泰用自己的方式维护住了中国人的体面与尊严。在张永新看来，他就像现实中的唐吉诃德，“永远想骑着他那一匹老马，拿着他那杆破枪，想挑战他心中最大的那个风车。”

张永新会要求自己把认知拉到一个高度，再把这个认知传递给所有演员。诸多高潮迭起、大开大合的剧情， 对演员的要求 也非常高 。 在片场，他经常看到演员在拍完大的情绪戏后安静坐着，久久不出声，缓解心力。

不止主角团，在《八千里路云和月》这样一个剧组，连群演都要拿出主角的状态来表演。

张永新毫不吝啬自己的 欣赏和赞美： “他们是一群用生命在演戏的人，这一点我们非常尊重 ！ ”

知从哪来

才知我们要往哪去

“拍摄苦难，但绝不是为了消费苦难、咀嚼苦难。”

张永新告诉桃叨叨，他们在《八千里路云和月》里做了大量的历史还原和取材，通过故事为观众呈现一段相对真实的历史，目的就只有一个——让今天的人，知道我们的前辈、先烈，他们是一步一步如何走到今天的，去思考我们如何更好地面对明天、面对未来。“知道了我们从哪里来，才知道我们要往哪里去。”

但影视不是一个扁平的内容，一条平直的线是很难让人有感受、感动的，“我们的线一定是有起有伏，有上有下的。”也因此，剧中既有撕心裂肺的牺牲、离别，也有让人会心一笑的幽默、逗趣。

剧中第一个中秋节，张元魁白天刚和敌人血拼，入夜后，众人迎来难得的喘息。

满是积水的战壕里，大家苦中作乐吃着菱角月饼，唱着家乡小曲。

在弟兄们的起哄声中，张元魁献唱了一首《水调歌头》，全程跑调但全员装无事发生，网友调侃王阳这段是怎么忍住不笑的。张永新笑着回应：“哪怕你作为一级军事主官，在战场上和弟兄们同欢喜、缓冲战争焦虑，也并不是一个多好的嗓子，唱多好的歌，恰恰是一个所谓的拙的东西，更能看到他的生命质感。”

拙不等于缺点，恰是赋予他普通人底色。

作为厨子的孟万福，几乎是本剧的喜剧担当。

张元魁率小部队前往柳镇求援，被特许离队的孟万福阴差阳错迷路又爬了回去，再遇张元魁和兄弟们，他的小眼睛滴溜一转，脸不红心不跳解释自己舍不得走，见机行事表忠心。后续，为了武汉船票，还梅开二度向玉娇和太爷故技重施。让太爷、玉娇代笔给小月写信时，还会嚷嚷：“卿卿如晤，为什么要亲如晤? ”

这些朴实、琐碎但欢乐的生活日常，和剧中坚定纯粹的爱情一样，抚慰人心、甜入脾肺。

“爱情初长成”的孟万福和韩小月，有着年轻小情侣之间的青涩、拌嘴，新婚前夜也还不忘互怼，但是不管是厨房互喂到重逢拥抱，他们之间是热烈和直给的，就连万福给小月写信都会用一句“乖乖的哟”收尾。

张云魁和丁玉娇是熟龄组，他们更加稳重、含蓄。

当刚回家的张云魁，受军部急诏马上就要走，丁玉娇来不及和他寒暄，只能匆匆装好622 颗蚕豆追出门。就在她跑到桥头四处张望时，比问候先来的是马蹄声，没有对话、拥抱，但也能让我们体会到汹涌的爱意。

622个蚕豆也别有深意，双数代表幸运，是两个人对彼此的盼望。

以一群小人物，见证一段大的历史，这便是《八千里路云和月》的缩影。战争悲苦，但爱是强大的。不管他们作为中国人缩影的个体的小爱，还是他们作为抗战英雄对家国的大爱，支撑着他们走向最终的胜利。

要活就好好地活，不屈地活

岳飞在《满江红》里写：三十功名尘与土，八千里路云和月。莫等闲，白了少年头，空悲切。

这段歌词和《八千里路云和月》的主题，高度呼应。

很多人喜欢这部剧的开头，是用丁玉娇给儿子张月明的信，串起这段抗战往事。

月明，是老太爷给孙子取的名字，取自“守得云开见月明”。

他出生后就没见过生父，时隔多年父子第一次见面，月明对送给他礼物的张云魁说了一声：“谢谢叔叔”。

张永新轻叹道：“这对张云魁来说，是一件多少悲催、令人伤心的事。我相信有无数像他这样的军人，抛家舍业，甚至没能见到孩子最后一面。我们只是用历史的原型和影子塑造了这么一个人，他背后所代表的恰恰是无数个这样的民族英雄。”这个舍弃小我、奔赴大我的过程，是值得讴歌的，这个精气神是伟大的。

“覆巢之下安有完卵？” 田家泰在剧里也唱过一段。不是酣畅淋漓、引吭高歌，而是在敌人的面前不得不做。这个旋律的背后是亡国奴的心酸，是在敌人的铁蹄之下，一个人没有尊严的样子。

这段历史给中国人带来的摧毁有多大，我们付出的代价有多大，最终能迎来胜利的结果就有多伟大。

正如《八千里路云和月》编剧吴楠所说:“写这个剧本，（我们）最深的动机就是想探究，是什么让我们赢得了这场战争，那些精神是什么? 是面对苦难依旧心存希望，要顽强活下去的打不垮的中国人精神。”

作为张永新继《觉醒年代》后播出的第一部作品，我们问他，不同创作过程他所坚持的变和不变分别是什么？他的心态很谦虚：“我们团队内部经常有一句话，叫‘认真是我们的饭碗’，这个饭碗端的长不长，久不久，在于你自己的态度。”整个团队心往一处想，劲往一处走，这是他们最朴素的、最平实、最统一的认知。所谓工作态度，正是团队精气神的具象化体现，“只有这个东西在，我们才能够做出好作品来。”

这份对创作的敬畏心、对细节的极致打磨，合作演员感受颇深。

在王阳的记忆里，导演对戏的质量非常专注与纯粹，小细节都抓得很认真。万茜也常感叹：“导演的知识储备量实在太大了”，每次听导演讲戏，都能体会到他对角色特真挚的情感：“听他讲的时候我也会想哭。”

采访末尾，我们邀请张永新导演分享一句他最爱的台词，他思考了几秒，觉得张云魁送给孟万福的那句话看着朴实无华，但其实份量是很重——“要活就好好地活，不屈地活”。

“我们就要活着，要不屈地活，为自己争取生存的快乐。这也是我们这个民族最伟大的地方。”

视觉| 蛋蛋

运营 | 晓满、杜杜

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