最新访谈：SpaceX上市前，马斯克与摩根大通CEO以及3500位顶级投资者的对话

6月5日，摩根大通CEO邀请埃隆·马斯克与他的3500位顶级投资者进行了一场连线对话。这场对话的时间点和重要性毋庸置疑。6月12日，全球资本市场最大的一次IPO就要登场，主角就是马斯克和他的SpaceX。

马斯克也没有怠慢，在18分钟的对话中，他认真回答了顶级投资家的一系列提问：

1. 为什么选择在现阶段让SpaceX上市？

2. 如何看待从地球到月球、再到火星的“跨行星桥梁”战略？

3. 星舰在技术和商业模式上取得了哪些颠覆性突破？

4. 星链 V3 和未来的 V4 卫星有着怎样的技术愿景？

5. 将 AI 数据中心建在太空，究竟有多大的技术难度？

6. 在已经有众多项目并进的情况下，为什么现在要在纽约推进 Terra Fab 晶圆厂项目？

7. 公司的 AI 战略是什么？如何将 Grok 引入并融入 SpaceX 的平台中？

8. 如何确保留住最好的人才？

9. 从20年前到现在，你作为领导者和作为个人有什么变化？

以下，是这场SpaceX上市前重要访谈的完整视频和逐字文字稿，全文约5000字：

主持人：埃隆，欢迎来到摩根大通总部。不过，在我们开始和你的对话之前，我们有一位非常特别的客人，你的母亲梅耶·马斯克在这里。

梅耶·马斯克 ：我和大家能看到你。

马斯克：我其实看不到我妈妈，但我能听到她的声音。

梅耶·马斯克 ：我想说的是，当你三岁的时候，我告诉别人我有一个天才儿子，他们会翻白眼。然后当你说你想做火箭时，我就翻白眼了。但是你做到了。

马斯克：非常爱你。

梅耶·马斯克 ：我也爱你。

主持人：一个骄傲的妈妈。埃隆，能让你在这里度过这个重要时刻，真是莫大的荣幸。对我们来说，这是美国创新轨迹上最重要的事件之一。你知道我们正在直播，全球3500名顶级个人投资者以及100个分支机构正在观看。顺便说一句，这是一件非常独特的事情，因为埃隆曾谈到过金融民主化。这就是其中一部分。像对待机构一样对待个人投资者，以及对冲基金等等。所以我的观点是，这是一件美妙的事情。

埃隆，顺便说一句，你非常勇敢，因为我绝不会让我妈妈公开讲话。天知道她会说什么。

但埃隆是我们时代的爱迪生。我记得大约15年前去参观埃隆的特斯拉。那是一种全新的造车方式，垂直整合，这与我们的汽车公司当时做的完全不同。

现在你有了SpaceX。我参观了加州的SpaceX工厂，能有超过650枚火箭真是太非凡了。今天他们告诉我其中一枚正在把卫星送入太空。现在，轨道上已经几乎有1万颗Starlink卫星。Starlink V3即将到来，这是一个全新的时代，你正在向未来迈出巨大的飞跃。

所以欢迎来到这里。埃隆，我有10个问题要问你。我想确保我能问到每一个。有些问题是这里的人们提出的。它们都很重要。

第一个，就从这里开始，SpaceX为什么要选择现在上市？因为你原本可以不必这么做。为什么是现在？

马斯克：是的，很多年来人们一直问我关于SpaceX上市的事。大概有将近10年了，人们一直建议我应该让SpaceX上市。我们已经正向现金流很长时间了。我想是从2014、2015年左右开始。

我们一直自筹资金。事实上，在我们的私募股权轮次中，SpaceX实际上在大多数这类融资活动中回购了股票。现在不同的是，我们正在开启一个重大的增长阶段，需要更多的资本投入。

我们将把大约10万颗卫星送入轨道，也可能超过10万颗卫星，这些卫星仅用于通信。这些将是星链V3版本，以后还有V4，与目前在轨的V2和V1不同。V3，将比V2卫星强大10到20倍。远超现有技术水平。这意味着它比Starlink系统目前提供的带宽高100倍。而且延迟也减半，因为高度大约是目前的一半。

所以我认为它实际上会成为带宽最高、延迟最低的通信方式。未来随着AI和机器人，将需要比我们目前使用的多得多的带宽。因为你可以想象，人类的带宽是多少？人类的峰值带宽是每秒几百比特，但一台计算机的带宽可以是每秒一万亿比特。

所以AI和机器人的带宽需求将会巨大。然后我们也在太空做AI数据中心，这是另一个巨大的资本项目。但我认为这将是扩展AI的主要方式。

在地面上建造发电厂越来越困难。很少有人希望发电厂建在自家后院。所以如果我们想说把美国的用电量翻倍，美国平均约500吉瓦，我们就必须建造大约两倍的发电厂，我认为人们不会，嗯，大多数社区对此都不会太兴奋。

但实际上如果我们去太空，我们可以获得远远超过地球的发电量。这听起来有点疯狂，但你实际上可以把捕获的能量增加一百万倍，而仍然只使用太阳能量不到百万分之一。目前人类文明使用的太阳能量输出远小于万亿分之一。

想到这一点真的很令人谦卑。当你看到地球相对于太阳的真实大小时，我们只是浩瀚黑暗中的一粒微尘。太阳是巨大的。

太阳占太阳系所有质量的99.8%，剩下的0.2%大部分是木星。所以有时人们问我，我可能在这个回答中有点跑题，因为他们只是问我为什么现在上市。我却在谈论太阳的能量输出。

我打算给一个冗长的回答。如果我是AI，你可能会让我闭嘴。但……但这很重要。

其中一些事情很重要，因为人们有时会想，未来能源发电是什么？我可以说绝对是太阳能。或者更好的词是恒星能量。它是一颗恒星的力量。

所以基本上通过更大程度获得太阳的能量，可以把经济和太空的规模都扩大一百万倍，而用到的仍然远小于太阳能量的百万分之一。想到我们有多渺小，真是令人谦卑。

所以，我们正在开启一个大规模的新增长阶段。我们需要资本来实现这一点。

主持人：好的，第二个问题。人们听你说过很多次成为跨行星物种的想法，这是人类历史上最令人兴奋的想法之一。你能解释一下你最新谈到的“桥梁战略”吗，如何看待从地球到月球、再到火星的“跨行星桥梁”战略？

马斯克：是的。其实你不一定非要经过月球才能去火星。我只是认为我们可以在月球上比在火星上更快地建造一个自我增长的城市。而且还有潜力，如果你说你想扩展到远远超出在地球能做的程度，那是因为月球没有大气，而且大约是地球重力的六分之一，你可以使用电磁加速器、轨道炮或质量驱动器。基本上，你不需要用火箭从月球把AI数据中心送到深空。

你可以像轨道炮那样直接发射它们。你可以在月球上用月球材料制造太阳能和散热器、太阳能驱动的散热器。这将允许扩展到每年超过1000太瓦，这是一个真正惊人的数字。

我认为我们从地球大概能做到每年1太瓦的AI太空计算。但从月球我们可以做到1000太瓦或更多。而且，就像我说的，我们也可以建立月球基地。

当然，我觉得如果能在月球度假会很酷。那将是最史诗级的度假。不是每个人都想去月球，但我想很多人想。我认为那会非常惊人，显然前提是你能安全地去并安全返回等等。但我认为未来这是可能的。然后火星是更进一步的步骤。

火星是一整个行星，重力更接近地球。它有大气。如果你加热火星，有一天你可以让火星像地球一样，意思是有液态海洋和生命，你可以不穿宇航服在外面行走等等。所以火星是……我称火星为行星的“翻新房”。它有很大的潜力。

主持人：让我进入第三个问题，星舰（Starship）在技术和商业模式上取得了哪些颠覆性突破？

马斯克：Starship的根本突破是，它将是第一个完全可重复使用的轨道火箭。因为在其他所有交通方式中，无论是飞机、汽车、自行车、马匹，你说得出名字的，船舶，我们都理所当然地认为它们是可重复使用的。如果每次飞行后都要扔掉飞机，那飞机旅行会非常昂贵。而过去火箭就是这样。所以这听起来可能显而易见，但从技术角度实现火箭的完全可重复使用非常困难。

我们用Falcon 9走了一部分路，现在我们将用Starship走完全部路。一旦实现完全可重复使用，那么进入轨道的成本就只是推进剂的成本。

我们Starship使用的推进剂是液氧和液态甲烷，这是可能得到的最便宜的推进剂。只是从空气中获取氧气，从天然气中获取甲烷。所以Starship推进剂的成本将低于喷气航空燃料的成本。

这意味着你应该能够以低于跨洋飞机运货的成本把货物送上太空。

主持人：另一个惊人的事情是Starlink，全球通信。你曾告诉我Starlink V3也许能够取代一些海底电缆，顺便说一句，这对我们所有人都是巨大的安全风险，因为波罗的海已经有几条被切断了。所以Starlink的下一个愿景是什么，无论是V3还是V4？

马斯克：是的，正如我所说，V3卫星比V2强大10到20倍。它是一颗非常大的卫星。事实上，它只能用Starship发射。它太大，无法用地球上任何其他火箭发射。所以Starship有30英尺直径的货舱。还有很多技术细节，你知道，我们有大得多的相控阵天线。我们有更多的KU地面链路。我们有更多的激光。我们的卫星用我们自己开发和制造的激光相互通信。它还有W波段和E波段。我是说这些是技术细节。它就像一个疯狂的轨道无线电台。

主持人：Starship一次不是能发射12个或15个吗？

马斯克：嗯，它应该能发射50个。因为Starship V3的目标是完全可重复使用前提下每次送100吨载荷到轨道。然后Starship V4，我们的目标是每次超过200吨。而且能够每小时发射一次。

主持人：下一个问题是关于太空数据中心的。你一直在谈论这个。其他人也提过，但显然它有不同的技术挑战。你知道，太空非常冷。你还必须通过某种方法把数据传回地球。所以，这究竟有多难？

马斯克：我们不认为这是一个特别困难的事情。事实上我们认为它比我们的通信卫星容易得多。相对容易得多。

Starlink V3通信卫星是一台极其复杂的机器。相比之下，AI数据中心会简单得多。因为它真的只是太阳能加散热器。操作卫星的基本设备，然后是激光链路，它会连接到Starlink通信星座。然后数据传回到地面，无论天气如何，都不会影响。

因为一旦通过激光连接到Starlink通信星座，Starlink用能穿透云层的频率与地面通信。事实上甚至在某种程度上能穿透屋顶。所以你总是能与数据中心建立链接。

主持人：现在你还在建造TerraFab工厂，在已经有众多项目并进的情况下，为什么现在要在纽约推进 Terra Fab 晶圆厂项目？

马斯克：我们看到目前最大的限制因素是芯片的制造。无论是逻辑、内存还是封装。值得注意的是，美国目前没有一家高产能计算机内存工厂。Micron在爱达荷州正在建一家，但要到我相信2028年才会达到量产。还有一些在纽约建的，但我想也是要到2029和2030年才能量产。

而这也只是能解决所需内存的一小部分。事实上即使按照内存和逻辑制造商的最佳假设，也不足以满足预期的需求。这就是为什么你看到像Micron这样的股票涨到我想是1.2万亿美元或相当高的数字。

所以显然AI逻辑、内存和封装的需求，本质上是AI计算机，远远超出现有晶圆厂即使最佳假设所能做的。

这就是为什么我们需要做TerraFab的原因。这是必要的，否则未来不会有足够的芯片满足我们的需求。

主持人：所以，谈到AI，我再问一个相关的问题，公司的 AI 战略是什么？如何将 Grok 引入并融入 SpaceX 的平台中？

马斯克：是的。我们确实打算用我们的SpaceX AI卫星允许人们放入他们想要的任何GPU或TPU。NVIDIA GPU可以放上去，Google TPU也可以放上去。Amazon Traniums或其他任何人想放的芯片都可以放上去。我们未来也会提供我们自己的芯片，我想我们未来也想提供我们的AI软件。但它会是这样，你可以在Tesla AI卫星、SpaceX AI卫星上运行任何人的AI硬件或软件。

主持人：好的。接下来的问题可能会完全不同。一个是关于文化和人才储备，你如何实际建造这些伟大的公司，因为这里很多人关心这个问题。然后是领导力，我也有一个非常具体的问题。

Brent和Gwendolyn已经跟你一起15、20年了。我知道你在SpaceX建立了巨大的人才储备。你是如何确保留住最好的人才？

马斯克：是的。我猜Gwendolyn大概是公司第7个加入的人。那是2002年。所以已经24年了。一般来说，我认为因为人们真正相信使命，促使他们想留下来，想继续它。

我们想让人类成为一个星际文明。我们想带人类去火星、月球，最终更远。我们想把科幻变成现实。去以前从未探索过的地方。把《星际迷航》变成现实。那是我最喜欢的电视剧之一。

主持人：太好了。最后一个问题，你建立了多家公司，从20年前到现在，你作为领导者和作为个人有什么变化？

马斯克：嗯，我想我可能比以前更放松了。所以可能有点……我比以前随意多了。不是那么随意，但肯定比以前随意多了。而且随着时间推移我发现的一件事，我以前也提过，就是招人到公司或让人在公司工作时，他们个人的能力和智力能力很重要。但如果他们有一颗善良的心也很重要。不仅仅是某人有一定的IQ或其他，而是他们是一个好人。这很重要。我猜我学到了很多。

虽然我觉得我还有很多要学。我犯了很多错误。但我想也许未来的AI会说，这人对人类来说不错。

主持人：在我们感谢埃隆到来之前，我更迫不及待地想看接下来10年或15年你会成就什么，以及你的梦想，去火星，建立新业务。埃隆，我代表大家感谢你来到这里，分享你的想法。

马斯克：谢谢。谢谢邀请我。

——End——

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