天然盐饮食||罗大伟教授2026公益直播文字归纳整理

【编者按】

高盐饮食始终是困扰透析肾友日常养护的一大难题。过量摄盐极易造成肾友口渴难耐、水分蓄积、血压不稳，影响日常养护。

爱肾网本次转载的罗大伟教授公益直播内容（文字版），通俗讲解天然盐饮食理念，拆解重口味饮食习惯由来，结合真实案例阐明控盐益处，分享实操饮食方式，帮助肾友合理控盐控水，可供各位肾友日常参考践行。

01:19 公益直播的第230期
01:21 罗大伟教授
01:23 是前美国北加州凯撒保健医疗肾科的副主任、主任医师
01:28 罗教授晚上好
01:30 大家好，张教授好
01:32 罗教授发了一条消息，就是有一个肾友天然盐饮食以后，获得了一个非常好的效果
01:38 瘙痒也减轻了，身上皮肤的那个出的小包小痘也减少了
01:43 这个特别开心，而且水的控制那当然更好的得到了控制
01:47 所以我也很高兴啊，非常感谢罗教授在持续的帮我们推进这个健康饮食、带来健康生活的这个理念
01:55 那我们先有请罗教授
01:57 谢谢张凌教授，谢谢各位
01:59 我们有这个机会，一起聊聊
02:03 今天是十七号了，再一个月呢，就农历新年
02:08 那新年是非常开心的时光，新年新希望嘛
02:12 刚才我听到张教授提到，一般人往往一种自然反应：这样会难啊
02:20 我其实为了今天的分享，就是要准备帮助大家：如果你的家人跟你说“这个太难了啊”，我要让大家准备好——怎么样改变、怎么改变
02:33 因为刚刚就说了，再一个月呢就农历新年，农历新年最开心的就是一家人团聚
02:39 那有两个选择，那现在还有一个月嘛，很多家庭就开始在计划今年年夜饭要怎么吃
02:49 那去年大家还记得去年年夜饭是怎么吃的吗？前年的、大前年的年夜饭是怎么吃的吗？
02:58 有没有机会到同学或者老同事那边串门子，了解他们也是怎么过的呢？
03:05 那在这一两次过年当中，大家一般的生活是怎么样的？

03:10 大家有没有想过：其实很多人呐，都患有高血压，也有高血脂、高尿酸
03:17 当然过年的时候都不提这些，但是过了年的5天、10天，我们就回到老样子：按时打开药罐子，把药放嘴巴吞下去，每天都是那样子
03:30 然后准时要到诊所、医疗所去领药
03:34 然后呢大家说：“我都吃了那么多药，为什么医生还是不断的给我加高血压药、给我加降尿酸药？什么时候可以不吃药呢？”
03:42 这个就是为什么今天我们有机会聚在一起，真的是很难得的机会——我们有办法能够减少吃药，前提是我们鼓起勇气：年复一年，每年就是吃药，吃药不是只有过年那天要吃
04:01 我希望大家过年了，千万不可以放假，药还是要吃的。但是有没有想过：如果一家人努力试一段时间，朝着健康观念去实行，看看有没有办法？
04:14 在一个礼拜、一个礼拜，看看大家感受如何，再看接下来的两个礼拜，本来的血压高，有没有可能降低呢？
04:23 现在是2026年了，我如实说啊：如果20年前要我讲今天的话，我是说不出来的
04:29 我是老实跟大家说：我是2018年，也就是8年之前（疫情前大概两三年），第一次见证到健康饮食带给一位浙江肾科副主任的改变——他高血压四年的药，在一个礼拜之内就可以减少
04:45 本来他的血压是170/100，这个数字是我们亲手帮他量的；在一个礼拜周末的时候，降到一百五十九、九十几；接下来在一个礼拜，变得140/80几

05:03 每一天我们不断给他鼓励，他喜欢上自然盐饮食，到第三个礼拜、第四个礼拜，他本来吃的那颗药，我们可以给他减量
05:14 最开心的你知道是谁吗？是他夫人
05:17 我们往往想到“这个太难了”，但是有没有想过：家人关心我们呢？如果我们身体不健康，我们家人会怎么想？万一我知道我的爱人身体不好，我会不会觉得很开心，还是会焦虑？
05:32 所以这个就是为什么，当张凌主任提到说“我们今天要不要办这个讲座”时，我特别开心——因为这是农历年的前面，我们今天给线上的观众一个机会：跟家人商量，我们要不要试试看？
05:49 现在到农历年还有一整个月，我们要不要先把今年要吃什么菜、思考有没有机会多用天然调味料？
05:59 待会赵艳晖老师会跟大家说有哪些天然调味料可以试试看。但是从今天起往后的这三四天，各位也可以试试看，特别对已经在透析的朋友来说：
- 从今天起坚持两三天，多用天然调味料，能不能让口渴减轻，甚至不再口渴？
- 在未来的一个礼拜，看看透析之间的体重会不会长那么多，透析完毕体力会不会更好？
06:38 所以我们说的就是：大家可以体验坚持3-5天天然盐饮食，大家要注意到——我没有说无盐饮食。

06:47 本来每一个生物都需要盐分，需要多少盐分是老天决定的
06:53 大家看到西红柿、苹果、橘子、黄瓜、鸡蛋、牛肉、鱼……如果你有机会，请你的孩子帮你上网去查，每一样食物里面都有老天已经设计好的钠的含量，完全不用我们操心
07:14 天地万物，没有一个蝴蝶、蜂鸟、老鹰，需要在乎它吃的钠盐够不够
07:22 只有人类，先让大家想一想：除了人以外，有没有任何动物或者植物担心它的盐巴不够？
07:32 当然我就知道，你的家人会担心盐不够。的确曾经盐不够——什么时候如果大量的盐流失
07:43 今天的听众来自全国各地，我再问两个问题：大概七八十年前，当时的生活是怎么样的？
07:51 放眼下去，田里面工作的人，是一个礼拜去一次下田，还是每天都要下田？太阳太大可以不下田，还是烈日下还是要下田？
08:07 如果七八十年前都要下田，那100、200、300年前的人是吹冷气的，还是都要下田？
08:14 我要想说的就是：曾经我们人类有生理的需求——因为每天下田劳力，大量的汗水，盐巴就从皮肤流失了。所以在当年，如果不用盐，站不稳、脱水
08:29 所以都是男的在田里面工作，夫人媳妇中午挑着食物、午饭和汤来补回去
08:38 所以那个年代，因为生活方式不同，有生理的需求要补进去。长辈当然希望下一代不会那么辛苦，但家里的饮食肯定是照着大人的需求来的，不知不觉当中，小孩子也跟上那个味道了。

08:57 现代生活的生理需求就大大减轻了。还有一个生活需求是什么呢？
09:03 家里有没有冰箱？七八十年前冰箱有没有很普遍？100年前、200年前没有冰箱的时候，我们的祖先是用盐巴腌肉腌菜，冬天的时候有的吃
09:23 当年有生理和生活的双重需求用盐，现在不是了。当年没有冰箱，所以需要用盐巴；小孩子跟着大人吃，看到大家吃得那么开心，也养成了口味习惯
09:40 老长辈都是吃腌肉、湖南腊肉、咸鸭蛋、咸菜，吃的时候想到家里的温暖，却没意识到现在生活改变了，生理也没有盐的需求了，却还在一餐又一餐摄入远超老天设定的钠
10:00 你说“罗医生，我每天都有小便，怎么排不出去？”我要告诉你：如果你早餐吃个咸烧饼，里面的肉放了盐巴，要多久才能排出来？一个小时？两个小时？不，要二天！
10:24 可以去查下生理课本：为什么要那么久？因为吃了额外的盐巴，身体不需要的盐巴就会让你口渴，口渴就要喝水；有肾病的肾友都知道，水喝太多就会肿。

10:41 所以这个意思是什么呢？当你盐巴多，多喝水，盐就溶在水里，进到身体会弥漫扩散到全身：

- 一部分停留在血液里，几个小时从尿里排掉；
- 大部分扩散到血管外面的皮下肌肉里，因为血管压力被挤出去，停留在皮肤和肌肉里，不容易回得来
11:22 所以这就是为什么，就算健康的人，一餐盐巴过量也要三天才能排完。但早餐7、8点吃了咸烧饼，四五个小时午餐又吃虾仁炒饭，晚上再吃酱油腌的东坡肉，第一餐的盐还没出去，又加了新的，所以血压很快就升高了
12:31 跟一般人讲要改口味，大家觉得非常困难，因为吃下去的一瞬间满足口欲，1-2分钟就过去了，却变成身体长期的负担。

12:41 回想一下，是不是从三十几岁开始，血压下面的数字（舒张压）逐渐上升，从70、80变成86、88、90？这反映的就是体内盐巴过多
13:07 我鼓励大家：肾友的血压各有不同，但请帮你在乎的家人量一下血压，留意下面的数字。从今天起，坚持用天然调味料，看看接下来的变化：

- 口渴会不会减少？
- 透析之间的体重会不会少一点？
- 治疗的时候会不会更舒服，血压更稳定？
- 家人的体重有没有可能减轻半公斤到一公斤？
14:27 我们的重点是：大家开开心心过年，永远能够享受共聚的时光。天地万物，没有任何生物需要在食物里放盐巴，我们的重口味是过往生理和生活需求的遗留
15:01 现在很多人每天吃降压药，吃药只能控制自己的血压，却管不了心爱的人。很快就农历新年了，静下心来想一想：对你和你心爱的人，什么事最重要？
15:32 谢谢大家，给大家一点时间休息一下。谢谢
15:37 盐是加工调味品，新的美国膳食指南的宗旨就是“吃真实的食物（eat real food）”，也就是天然的食物——比如黄瓜，用盐腌了就不是天然的了。

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