「环球南方对话·中国—印尼圆桌论坛」以发展愿景夯实中国—东盟战略互信根基

编者按：环球时报社主办的“环球南方对话·中国—印尼圆桌论坛”10月19日在印尼雅加达举行。来自中印尼各界的150余位嘉宾围绕 “坚持共商共建共享，打造中印尼命运共同体”、“深化战略对接，共谱中国—东盟发展新篇”、“以人为本共同发展，推动构建更加公正的国际秩序”三个议题举行了专题对话，展开深入研讨。本版刊发三场对话精彩内容，以飨读者。

推动战略对接

绍比查图尔·阿米娜（印度尼西亚大学战略与全球研究中心主任）：2025、2026是亚洲发展的关键年份。东盟的《东盟共同体愿景2045》，目标是把区域建设成更具韧性、富有创新活力、动态发展、以社会为本的共同体；中国2026—2030年的“十五五”规划聚焦高质量发展，涵盖技术创新、产业现代化、绿色转型等丰富内容。两国应该思考如何实现两大议程的相互赋能，把相关方面衔接起来、形成协同效应。

具体而言，可从四个方向深化双方的协同合作：第一，强化互联互通与经济一体化。在硬件基建之外，可完善通关、标准、数字贸易等配套程序性、制度性联通，在提升货物流转效率的同时也关注联通红利的普惠性。

第二，促进数字化转型、联合创新与技术合作。这不只涉及设备采购和技术转移，重心要转向共建联合创新能力，兼顾数据安全、AI治理等领域，最终目标是构建开放合作的数字生态，激发创新，让东盟所有成员国都能广泛受益。

第三，绿色发展与共同韧性建设。东盟和中国面临的一系列关联性挑战，比如能源供应、气候变化、自然灾害等，都可以转化为富有成效的合作空间，在兼顾各国发展阶段差异的基础上，扩大能源领域投资，加大绿色项目融资支持。

第四，也是最重要的，人力资源培育以及公共利益普惠共享。发展的核心是人，要用好高等教育和职业教育的重要桥梁，帮助青年一代适应经济变革，让发展成果被普通民众真切感知，共享未来。

任远喆（外交学院外交学与外事管理系教授）：我2023年到雅加达，在中国驻东盟使团一直工作到2025年8月。我到雅加达的时候，正好印尼是东盟的轮值主席国，围绕“东盟至关重要：打造经济增长中心”的主题，东盟及东亚合作取得了一系列重要进展，各方达成了广泛共识和诸多成果文件。我有幸参与其中，深刻感受到东盟作为亚洲最成功的区域组织，对全球和区域治理的重要意义，也深刻感受到中国—东盟合作的天然紧密、丰富内涵与无限潜力。如今，中国—东盟合作正在进入更加注重战略对接、产业协同和新兴领域合作的新阶段。

最近一段时间中东局势持续动荡，给东盟带来了粮食安全、能源供应等方面的巨大挑战。不久前在第44届东盟能源部长系列会议上，各方就共同维护能源安全达成一系列共识。这是中国—东盟合作非常重要的一个领域。围绕能源安全与能源转型、中国—东盟全面战略伙伴关系、“东盟共同体愿景2045”和中国“十五五”规划如何对接，以及双方在双向投资、数字经济、绿色经济等新兴领域的合作，寄托着双方的共同期待。关键在于如何在保持中国—东盟合作良好势头的同时增强发展韧性，并形成新的合作增长点。

中国—东盟在企业领域和经贸领域的合作成果，对未来中国—东盟的战略对接有着重要参考意义。特别是在当今，东盟国家凭借其独特的地缘优势和丰富的资源，已经成为中国企业出海的重要方向。

当前中国与东盟，包括中国与印尼之间的合作，正在从传统的贸易互补走向产业链供应链的深度融合。中国企业在东盟也包括印尼正在形成一套愈发完善的生态，不是某个国家的某个企业单打独斗，而是不同国家企业之间形成联动。企业界的这种联动关系，也是中国—东盟命运共同体的重要基础和生动写照。

拉紧民心纽带

桑迪亚加·萨拉胡丁·乌诺（印度尼西亚前旅游与创意经济部长、雅加达前副省长）：目前印尼和中国之间的互联互通越来越深入和完善。在此基础上，我认为双方旅游业合作大有空间，如果有更多印尼和中国的年轻创业者一起开发各类旅游目的地和项目，双方的互联互通是足够支撑这种合作的。

之前到访中国，我曾带着20多位年轻的印尼创业者一同前往，他们希望实地感受中国的发展面貌，不只是看制造业、人工智能等领域，也希望了解中国旅游业的发展情况。再好的介绍，都比不上实地观察和感受。我们计划按季度常态化组织这类访问，希望以此挖掘两国更多旅游合作机会，推动相关领域向着更高质量、更可持续的方向发展。

我此前参访宁波，“一米空间”这个项目给我留下很深的印象，它是创意经济与文化融合的载体，对旅游业发展很有作用。我相信，两国新一代成功创业者，会更容易搭建起合作纽带。

同时，要想更大程度承接来自中国的旅游增长红利，印尼还有很多功课要做。目前马来西亚、泰国、越南等国家已经抓住了这一波机遇。在社交平台上，印尼的布罗莫火山、拉布安巴焦这些景点在中国热度很高。印尼本身具备一定优势，不少旅游目的地深受中国游客喜爱和向往。但在通航运力、航班班次以及配套基础设施等方面，印尼还有提升空间。

亨妮·萨普塔蒂亚·德拉贾蒂·努格拉哈尼（印度尼西亚大学全球与区域战略研究系主任）：最近几年我已多次前往中国进行学术交流，参加关于创新、减贫和可持续发展等议题的会议。比如最近，我先在广西停留了5天，随后又在广州待了5天，其间与同行的学者深入交流，这也进一步更新了我对中国的整体看法。

在广州时，我和各位与会嘉宾一连5天每天一起吃饭，在餐桌上持续进行交流讨论。中国学者乐于分享知识和见解，他们把我需要了解的一些情况，比如关于渔业发展特别是智能渔业以及其他一些创新内容进行详细介绍。这趟行程下来，我认识了将近50位中国学者，和他们成了朋友，现在在微信上保持日常联系，每天都会交流各式各样的话题。

在我看来，中国和东盟可以进一步加强社会层面交流。在彼此相识、交往的过程中，双方都需要投入诚意与情感，寻求共鸣。双方的沟通与合作如果缺少情感联结，就难以获得长期稳固的基础。只有在双方共同投入和努力下，各类交流活动才能创造更广阔的空间，让两国各界人士彼此加深联结。

还有一点，西方媒体总是谈论地缘政治、地缘经济、地缘战略等话题，却常常忽略了文化等同样重要的议题。中国和东盟不断促进民心相通，拉紧民心纽带，正是基于对彼此文化的相互了解和尊重。目前，我们已在大学层面规划了几十项合作活动，计划在2027年陆续开展。我们期待能和中国持续开展合作。

扎牢本地化基础

安加维拉（印尼能源、矿产与煤炭供应商协会总主席）：我认为，与中国的合作会成为我们各自人生经历当中非常重要的一部分。两周前，我们刚刚带领约30位印尼青年企业家从中国参访归来。这一路上，我们走访了多家开展技术、能源业务的中国企业，聆听它们的合作设想和思路，也了解了它们的各类创新成果。

我个人和中国朋友的交往早在2010年就已经开始了。当时我受邀前往中国，在各地走访了长达三周时间，到访多座城市，还参加了东盟与中日韩（10+3）框架下的相关交流。从那时候起，我就深深感受到中方朋友开展合作、协同共进的意愿和诚意。这些年来，类似的合作一直延续，包含不少民间层面合作，我一直在努力推动相关合作取得更大进展。

2020年，我还有幸参加了清华大学举办的领导力项目，为期3个月。在我看来，中方始终愿意和我们深化各领域合作，包括能源领域。我也注意到来自中国的创新发展成果相当亮眼，并且正在积极进入印尼市场。不少中国企业已经在印尼以及更广泛的东盟层面扎根布局，汽车行业的表现尤为突出。我们期待未来双方能够在技术合作等方面达成更多共识和成果。

杭亚娟（中国化学工程集团印度尼西亚分公司总经理、CCCI执行副会长）：印尼区位重要、资源富集、内需市场庞大，连同整个东盟，一向是中国企业出海的优选目的地之一。中国—东盟双向投资、中国企业在东盟区域工程合同总额已经突破5000亿美元。这印证了双方紧密的经济联系。

作为中国化学工程集团有限公司首席代表，我从2017年起就开始在东南亚地区工作。我们集团是一站式工程服务商，业务覆盖化工、新材料、天然气、石化、新能源、环保技术等领域，在印尼深耕超过35年，如今已有13家子公司、22个在建项目。我们最深的体会可以总结为一点，就是接纳多元差异、做好本地化是重中之重。不只是把资金、技术、产业能力等从国内带过来，关键还在于充分尊重本地多元环境，搭建本土人才队伍、培育本地供应链、遵守当地法规、尊重本土文化、融入社区，创造本地就业、传授技能，从而改善民众生活。

当然，挑战同样客观存在：政策调整、许可审批流程复杂、市场波动，还有来源繁杂、真假交织的各类信息。印尼中国商会（CCCI）一方面作为双边经贸文化桥梁，为投资者提供落地、ESG（环境、社会和公司治理）、安全生产等方面的培训指引；另一方面承担“过滤器”作用，帮助投资者甄别干扰信息、认清真实的市场环境。随着中国“十五五”规划和“东盟共同体愿景2045”落地，双方合作蕴藏巨大机遇。中国企业将持续坚持走本地化、包容性发展道路，同印尼以及东盟伙伴携手合作，实现惠及各方的互利双赢。

魏然（TWS景铄智库创始人）：过去十几年，我们近距离陪伴了200多家中国独角兽企业成长，帮它们规划5年、10年后的发展路径。在这一过程中，我们重点关注人才、智力、产业、资本的跨境流动，具体可分为三类：

第一类，商业模式与管理人才流动。消费品是天然的文化载体，管理者全球治理视野的拓展，是企业打开国际化格局的第一步。东南亚是泡泡玛特重点持续投入的市场，也是它发展的福地；霸王茶姬同样如此，这两个中国消费品牌的国际化突破都最先在东南亚实现。东南亚是中国消费品牌出海的沃土，建议国内企业管理者亲自到东南亚各国走访、实地感受。

第二类，创业者的流动。有中国创业者成功在印尼当地创立物流企业极兔物流，成功依托当地一万七千多个岛屿搭建起网点。它的联合创始人后续还独立创办了咖啡品牌Tomoro Coffee, 如今已跻身印尼头部梯队。资本、创业者、人才相互带动，能够给各国新兴产业源源不断注入活力。

第三类，技术的流动。伊利集团旗下的Joy Day冰激凌就是在印尼孵化的。它们没有从国内大量外派人员，绝大多数员工都是本地招聘，实现深度本地化，在当地研发50多款口味，反向输出到全球其他市场。

无论是东南亚还是全球，中国企业要联动资本、产业、人才，在当地扎根，和伙伴共建长期共生的共同体。这也是中国创业者身上经常能看到的一种朴素、珍贵的特质。