律师张捷辣评“苹果税”：中国该对苹果公司动手了

应用渠道“躺”着赚钱，早已不是秘密。

据悉，苹果向开发者支付的费用占其App Store总收入的70%至85%，而作为苹果设备下载APP的唯一渠道，App Store将对发生在APP内的所有数字购买活动抽取30%的分成，俗称“苹果税”。“苹果税”是苹果最赚钱的生意之一。截至2022财年，苹果公司服务业务毛利率71.7%，接近产品业务毛利率的两倍，比公司总体毛利率高出6成多。

和苹果相比，国内安卓应用商店的渠道税更高。

国内的安卓应用分发渠道对于游戏类应用，一般收取50%的抽成，远远高于苹果的30%。它意味着，同样一款国产游戏，在国内安卓渠道获得的毛利率，可以比苹果渠道低20个百分点。很多精品手游在国内都是先上苹果、后上安卓，甚至干脆没有安卓版本，因为实在玩不起。

律师大V张捷近期连发两条视频，痛批“苹果税”垄断，并向国家反垄断局举报了苹果。《直呼内行》为此邀请张捷对谈。

网易新闻《直呼内行》：为什么举报苹果税垄断？

张捷：举报苹果税垄断，就是作为一个中国人的责任。而且苹果收费，也影响到了我的自身权益。

我们的付费视频，会给平台分大概30%的钱，消费者如果通过苹果手机购买，苹果会从剩下的部分再分走30%，所以你做一个视频，最后大概只能拿到49%，一多半已经出去了，然后再算点税，再算平台制作方，实际上到你手的很少了。如果通过安卓渠道购买视频，安卓抽成是差不多2%。通过苹果手机来买，收走的却是整整30%，等于我的收入平白无故给了苹果30%。

这事并没有经过我同意，就少了这么多，而且不同渠道存在巨大的价格差别，我当然要说一下，对吧？而且很多渠道的收费，如果它带有一种天然垄断的话，这种收费应该是国家定价的，政府要限制的，不是企业想定多少就多少。而且据我了解，包括你去打赏一个主播，苹果可能都要收30%，这简直就是雁过拔毛，凭什么？

最近苹果突破了3万亿美元的市值，这个数值里面有50%的钱跟中国相关。而且反苹果税垄断这件事，韩国已经干了，欧洲已经干了，为什么我们中国不干？

网易新闻《直呼内行》：苹果税为什么涉嫌垄断？华为、vivo的官方渠道也收税，甚至达到了50%，会涉嫌垄断吗？

张捷：其他平台是有选择的。

苹果收的30%和华为、Vivo收的50%，承担者不同。华为收的这些钱，它通过安卓系统还有华为的直播系统，到我这是2%，并没让50%都让我承担，苹果是30%都让我承担了。还有一个差别是，苹果手机如果不用苹果的App store装APP的话，就得越狱，越狱是不合法的，大家只能通过苹果的App store下载软件。

有选择权就意味着有竞争。一个APP，我可以通过Vivo、通过华为的渠道推广，我也可以不通过你的渠道推广，对吧？但是苹果变成了你必须通过我的渠道推广，这实际上这是滥用了市场的支配地位。它最先推出智能手机，在智能手机领域有绝对领先的占有率，大家只能不得已接受，你不接受你就别来对吧？这个规则它并不公平，它排除竞争。

网易新闻《直呼内行》：当前举报进度如何？

张捷：我们做了一些很具体的调研，整理好资料以后，按照举报的流程去了反垄断局。但是反垄断局它没有专门的接待窗口，也没有专门收举报材料的地方，只给我们指了一个地方，那个地方实际上是信访的，跟全国的各种工商的信访在一起，有关人员也不敢直接来接你的材料，就让你寄过去，所以我们就通过挂号信的方式给他们寄过去了，材料反垄断局也收到了，现在就看反垄断局怎么处理。

网易新闻《直呼内行》：你说你们对苹果税涉嫌垄断做了调研，方便讲讲你们具体做了哪些调研吗？

张捷：有些可能未必那么方便，因为有些平台也有一些顾虑。但是我们是有调查的，尤其现在公开媒体上说话，要文责自负对吧？否则人家到时候就告咱一个诽谤怎么办？我们做律师的，这些地方都是比较小心的。

网易新闻：其他国家对苹果税态度如何？

张捷：欧盟、韩国都已经对苹果税垄断采取了一些措施。韩国反苹果税垄断其实并不是很明显，其实大家都很清楚韩国为什么跳在前边，因为韩国的整体政治是跟着三星走的，三星跟苹果是竞争关系。

而且苹果税收了那么多，造成韩国大量财富外流。韩国人民族性还是很强的，虽然它在国际政治上很多事都靠美国，但在经济上还是动手了，虽然做得不是很透明。欧洲也动手了，我觉得中国也该提出了。

网易新闻《直呼内行》：美国如何对待苹果税？

张捷：美国其他的手机公司都死了，谷歌、黑莓什么这些那些的都死了，苹果就是它的亲儿子，而且苹果它能收苹果税，把全球的财富收来给美国纳税，美国当然很支持苹果了，所以在美国国内苹果不会受到什么反对。

图片来自维基百科

网易新闻《直呼内行》：从2011年到现在，苹果税已经持续十几年了，为什么我国官方没有调查？

张捷：政府有关部门的话，到底由哪个部门谁发起，部门之间的协调都比较困难。美国类似的事，一种是国会议员来提，在中国就相当于人大代表来提，但好多官员在这件事情上都是不作为的。美国还有另外一个机制就是律师群体来提，恰好我也是律师，算是律师群体承担社会责任的一面吧，而且也跟我的个人利益有关，所以我提出来，要求有关部门进行调查进行纠正。

网易新闻《直呼内行》：苹果因为垄断多次被罚，也被马斯克等人骂过，但屡罚屡骂不改，为什么？

张捷：苹果的市值3万亿了，有多少人的利益绑架在里头？

苹果的核心大股东就是巴菲特，巴菲特实际上代表了美国的一些核心资本。苹果它之所以屡罚不改，就是因为罚了以后利益方会施压。比如欧洲对美国的网络企业搞数据税，美国的总统就亲自去施压，所以欧洲也好，韩国也好，虽然它们搞苹果了，但是它们毕竟枪杆子受制于人，它的安全性受制于人。还有另外一些国家，比如俄罗斯这样的，在你技术不过关、只能用人家技术的时候，你就很难说话。其实中国有底气对苹果税说no的时候，实际上也是5g时代，中国的技术已经发展得很完备了，你要是技术不行，人家怎么要求你就得怎么干，对吧？

智能手机，我们不得不承认是苹果开创的，苹果开创带来了什么？专利是它的。智能手机的专利在苹果手上的时候，其他手机厂商是不能说话的，否则专利不授权，对吧？所以这里是有卡脖子的各种关系在里面。

网易新闻《直呼内行》：给反垄断局写举报信后，下一步计划是什么？

张捷：我们希望苹果税能纳入到反垄断机构的一个日程上来，纳入到日程上来的话要等反垄断局回复，这个事我们估计不会那么快。

像这种事闹起来的话，美国使馆、商务处这帮人肯定要参与的，反垄断局和他们会有博弈。其实这个博弈也相当于一个国家谈判外交的牌，咱们把这把事提出来了，提出来了后怎么谈怎么弄，可能会有一个比较长的过程。哪怕是类似的国外有意搞中国企业的反垄断反倾销案件，它的时间周期都是很长的。在中国有关部门还没有调查苹果税垄断这个意识的状态下，可能时间会拖得更长，但是我们要迈出第一步，要开始进入反垄断的过程，你不开始永远是0。

网易新闻《直呼内行》：你期待反垄断局如何处置苹果垄断？

张捷：其实我并不希望中国在世界上成为反苹果税的出头鸟，对苹果做出非常激烈的措施，而是在世界其他国家都对苹果税垄断做出制裁措施的情况下，我们不能没有，就是说我们要随大溜。别人都在反苹果垄断了，我们作为苹果赚钱最多的国家，不能没有任何反制措施。

第二点，我实际上希望通过反苹果税垄断，让美国对中国企业不要双标。不能中国无限对美国让步，美国的一些企业在中国就是超国民待遇，但美国却不断妖魔化中国企业，给中国企业设很多限制，比如制裁华为。我不是激烈的反美主义者，我还是坚持中美两国合作，中美两国是同一个产业链，大家在同一个地球上，就是美国要对中国企业采用相同标准，咱们双方要处于一个公平的状态。

中国的《反垄断法》还是不够完善，希望能进一步把相关法律体系完善起来。很多的法律的制定，它不仅仅是一个国内管理的问题，它也是一个国际博弈的问题，是个国际利益再分配的问题。

跨国公司它直接涉及到国际利益的再分配，苹果税收完以后大量的中国财富就流到国外去了。苹果收了这么多钱，在中国取得了这么多利益，咱们且不说它垄断，这部分利益是不是得在中国交点税？

日本已经在修改跨国公司所得税的定义了，等于跨国公司在日本取得的收入，你都得在日本交税。

网易新闻《直呼内行》：有人质疑你是在吃爱国饭，你怎么看？

张捷：说我吃爱国饭的有的是，但吃爱国饭能挣多少钱？

我的老粉都知道，我在做投资这些，我有自己的财富来源，而且咱不缺钱。

其实我们家一直在为这个国家奋斗。我们家三个院士，我外公是两弹一星的做卫星的主要负责人，我爷爷是中国最早找石油的主要人物之一，我父亲也是做核物理方面的理论物理院士，在80年代初的时候就是普林斯顿高等研究院的研究员，那时候出国诱惑很大，很多人都想出国，我爸却回国了。为了这个国家，我们拒绝过无数诱惑，这些诱惑比吃爱国饭能得到的东西多多了。

网易新闻《直呼内行》：举报苹果税垄断后，有收到苹果方的联系吗？

张捷：抹黑已经开始了。

刚开始我们反垄断的时候就注意到，网络上的那些网暴、一些打手就出现了，造了我们很多的谣，包括今天（7月12日）早上，很多朋友看了腾讯新闻后，说我上头条了，那篇文章里说的就是一个造谣的内容。

比方断章取义说我觉得农民懒要收农业税。当时那文章的背景是中美可能要打仗，国家真正打起仗来，你没有征粮权能行吗？

包括我们前面得罪了联想，它也不找你公关，它直接把你抹成个黑字，就像前面说的吃爱国饭，它没法反对你爱国的时候，它就说你是吃爱国饭，但是你因为爱国挣钱，有什么不好，对吧？