我们亲历的AI激荡1000天: 从ChatGPT到未来

▲ 点击关注一个努力脱离低级趣味的电台

节目开始之前 ，先跟大家说一个重大通知。咱们大内密谈2025年终见面大Party来啦！！12月26日跳海酒馆（上海市永源路店）晚上7点，由划水怪亲自打酒，更有圆桌对谈环节，听划水怪、米地、黎叔聊聊旅游和自驾的那些故事，还有大内DJ派对等你来嗨！本次活动感谢“神州租车”和“跳海酒馆”的大力支持（关爱生命，拒绝酒驾哦！），神州租车携手18家品牌挚友送出年度重磅好礼，详情请见海报！一起来玩吧~

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前段时间，划水怪用AI生成了两张图——在白板上的涂鸦！他把这两张图发到社交媒体上，获得了四五十万的浏览量，结果居然没有人发现图是AI生成的！这引发了他对AI的一连串的思考，那今天，咱们就好好聊聊“AI”这个话题。

▲划水怪用AI生成的图

既然要聊AI的前世今生，来龙去脉，就无法绕开2022年11月30日，正是这一天，ChatGPT横空出世，在播客「屠龙之术」的主播庄明浩老师看来，这个时间点极为重要。在此之前大家提到AI，想到的都是AlphaGo、深蓝，用来打游戏或者下棋，还有人脸识别。

▲柯洁与升级版AlphaGo进行三番棋较量告负

而如今的AI已被OpenAI重新定义，至今我们仍在延续这个范式。2024年OpenAI提出了通往通用人工智能AGI的5个level，这个逻辑有点类似于自动驾驶。

L1是“Chat Bot”，以聊天为交互的阶段；L2叫“推理”，我们看到了机器在“思考”，比如当用户提出问题后，Deepseek不会马上回答，有一个打引号的“思考”的过程，虽然从某种程度上来说这是一种“表演”，但在此之前，AI是没有这个“思考”过程的，回答问题的速度极快，而让AI从快思考变为慢思考，可以说参考了人类的思考方式。

与L1、L2的语言交互范式不同，L3阶段AI需要执行具体的指令，例如现在很多人都在用AI做PPT、打开网页、叫车，从语言跨越到了行为，情况开始变得复杂。这不再是一家AI公司的事情，变成了AI跟整个环境进行交互，而现存的互联网环境是按照人类思维和使用习惯去设计及运行的，这就解释了为何AI无法进行更多交互，因为它没办法绕过反爬虫验证码的机制。

L4阶段被称为“研究者”，意味着AI可以自己训练自己。L5则是“管理者”。目前后两者是未来趋势，而AI目前还处于L2、L3阶段。就像自动驾驶，也卡在了现实层面，实际路况远比模拟、demo演示复杂得多。“跟人类环境做交互是一个长期的事情，不可能大力出奇迹。”明浩老师在节目中这样说道。

针对经常在科技新闻里出现的一些专有概念，明浩老师在节目中也一一作出了解释。比如LLM、LUI、Token等，就算一时无法全部记住，但也值得了解一二。

划水怪也在节目里引出了关于目前AI主桌玩家有哪些的讨论。根据刚才的信息来看，我们可以清晰地发现，不光有多位玩家，也有多张“桌子”，除了Chat自然语言模型，还有近期大火的多模态，比如一句话生成一个“空间”。

▲3D空间生成平台Marble生成的图片

还有一桌是Coding（编程），这本来就是人类与计算机交互的语言，所以被AI“吃掉”似乎特别的顺理成章。毫无疑问，今年AI CodingD 发展近乎疯狂，大部分头部的科技互联网公司，超过一半以上的新生成的代码都来自AI。

有趣的是，虽然AI技术得到了突飞猛进地发展，但人类也面临了新的问题——我们如何给AI模型打分？只要有固定答案的领域，无论是数学还是代码，AI交出的答卷已超过人类的预期。但对于一张照片、一首歌、一张图，没有固定答案的领域，AI还有很长的一段路要走。

▲今年可口可乐圣诞宣传片由AI制作完成

当然也有行业人士站出来表示AI发展的方向错了，现在这种堆能力、拼数据的方式培养出的都是研究模式的AI，与之前设想的通用型AI截然不同。针对此类观点，明浩老师表示要冷静看待，每种声音背后大概率都代表着资本利益。

美国目前主要的AI厂商是：OpenAI、Anthropic、谷歌、X-AI。划水怪关心的微软并未缺席，据明浩老师介绍，在2025年11月前，我们可以把OpenAI看成是微软的化身，因为两者业务完全绑定在一起。

而中国的情况则复杂一些。OpenAI刚诞生时，国内出现了被称为“国产大模型六小龙”的六家公司：智谱AI、MiniMax、百川智能、零一万物、阶跃星辰和月之暗面。而现在这些公司有的已退出，有的转型做医疗，原因在于AI产业前期需要巨额资金和资源的投入，不断“输血”。

中美之间的纷争其实也是开源、闭源之争。这里就必须谈到一家被明浩老师认为非常传奇的公司——DeepSeek。DeepSeek是第一个真正意义上实现开源的项目，毫无保留地将自己的多项核心技术开放给了全球开发者，包括人工智能L2阶段所有的训练方法、数据模型的搭建等。这一举动无疑让世界震惊，至此L2成为标配。

▲1月26日，游戏科学创始人、CEO，《黑神话：悟空》制作人冯骥评价DeepSeek

第一次，在AI板块出现了开源、闭源的议题。美国建立的趋势是基于美国金融市场的支持，需要投入大量的钱，DeepSeek在论文里提到它的最后一次训练，花费了128万美金，美国这边新闻里提到的则是十几亿美金。

与此同时，中国也倒逼着美国模型厂商开源部分模型，从应用生态的角度来看，尽管有中美“对抗”的事实存在，但一些美国头部公司承认自己在用中国的开源模型。

“中国开源会发展得更快，全世界前15都是中国厂商，美国最好的AI模型，基本3至6个月后中国的公司也能做到。”明浩老师这样总结了一番，节目里划水怪也提到“大国傲慢”的观点。实际上，AI产业的发展确实只有大国才有资格去谈。背后涉及的不光是技术研发，还有能源博弈。人类在AI发展这条路上已走出太远，资源变成了破局关键。

纵观世界，所有的科技巨头都在建数据中心，怎么去形容一个数据中心的大小呢？今天的单位是电的单位，原来不错的数据中心是几百兆瓦，今天变成GW,深圳这个体量的城市差不多是10-15GW，世界上最大的正由Meta创建的数据中心是2.7GW，其CEO扎克伯格曾表示要建造多个“比曼哈顿岛（约59平方公里）还大”的AI数据中心集群。光是电力需求就抵得上一个小型国家的耗电量。

▲Meta创建的数据中心对比曼哈顿岛

与中国丰富又便宜的电力资源相比，美国电网没有中国这么发达。就像英伟达CEO黄仁勋说的那样：“AI竞赛的终极战场，不在芯片，在电厂。”基于迫在眉睫的电荒，我们频繁看到美国科技巨头投资核电的新闻，试图从“电费缴纳者”变身为“发电站主导者”。

除了电力，还有水资源和硬盘等储存设备的大量投入。几个月前，雷军回应红米K90价格争议时就表示“内存涨价太多，希望大家能理解我们的这份诚意”。节目里明浩老师也提醒了各位听众老爷，明年手机肯定会比今年贵。

从另一个角度来看，本轮AI叙事无非就是犹太人的金融加华人的攻势，要知道，在美国最头部的AI公司里面有一半以上的员工都是华人。美国视AI为“救命稻草”，而中国则有其他更多故事可以去讲。在AI应用拓展方面，中国比美国更值得期待一些，会走出不太一样的路，比如AI玩具等等。

此前节目里，划水怪就和黎叔聊过AI产业是否存在“泡沫”的话题。这次他也再次和明浩老师进行了讨论。

首先要明确什么是“泡沫”？在狭义定义的层面，它指的是资产在一定时间内的价格远超它的实际价值。嵌套在AI这件事上，AI相关公司的股价一定存在一些“泡沫”，但话说回来，任何资产在金融体系上都存在“泡沫”。

“AI泡沫”是什么时候变成舆论焦点的呢？回顾一下，Q2和Q3大众在讨论AI是不是存在“泡沫”，Q4的讨论就变成了——这是什么“泡沫”。可见已默认确实存在“泡沫”，而这一轮讨论的导火索的核心词是：循环融资，始于英伟达、OpenAI、甲骨文的万亿“三角游戏”，透支的是未知的未来。

那么目前“泡沫”处于什么时期呢？根据经典读物《危机速成课》的观点来看，危机前奏一般分为三个阶段：泡沫形式、资产错配、崩溃开始。现在差不多处于一至二阶段之间。

节目里明浩老师也提到，根据债务还是股权，是生产性还是非生产性，就可以划分出四象限。大家比较公认的是今日AI 产生的“泡沫”是最不危险的第一象限，是由股权与生产性的技术引发的。

每次有“泡沫”出现，都会有一种声音随之而来——“这次不一样”。不例外，这次也真的出现了。大众最常拿出的对比案例是2000年的互联网泡沫。当年卖路由器的公司思科（Cisco Systems）和今日的英伟达一样，在互联网泡沫最巅峰的时期，思科的市盈率达到过100倍，意味着这家公司每年赚1块钱，但这家公司值100元。

今天市面上这些最头部的AI初创公司，包括英伟达在内，平均市盈率差不多是28倍，可以说很健康。当年互联网泡沫时期，还有个很重要的指标——暗光纤。很多公司铺了光纤进去，但光纤没有被点亮，因为没有用户需求，这样的情况占到了97%。“这次数据中心的卡接上就亮了，供不应求，说明我们的需求明确且强劲。”明浩老师如是说。

当然这些动辄上亿的字眼距离我们普通人似乎过于遥远。因此节目里，明浩老师给到大家的建议是不需要关注这些科技圈内的新闻，也不要被此裹挟，无需焦虑，好好生活，如果真的想了解，不妨每年听两次明浩老师的播客「屠龙之术」。

至于年轻的孩子要不要去报考AI专业呢？明浩老师也表示，在大学选专业这件事上一定要谨慎，或许没有完全准确的答案，但选择“热爱”，选择能获得正面反馈的事，总是没错的。

主播 / 相征

嘉宾 / 庄明浩

封面设计 / 划水怪

音频后期 / 陆凯BBBBUDDHA

音频上传 / 恬恬

⊿ 00:01:02 / 大内年终大PARTY，等你参与

⊿ 00:04:33 / 划水怪用AI作图，全网没人发现？

⊿ 00:06:31 / Chat GPT的发布是一个重要节点

⊿ 00:14:57 / 基本概念解释

⊿ 00:25:00 / AI主桌玩家

⊿ 00:34:06 / DeepSeek的优势在哪里

⊿ 00:41:58 / 想给AI模型打分？太难了

⊿ 00:56:28 / AI泡沫

⊿ 01:11:27 / 中美AI竞争与数据中心建设挑战

⊿ 01:39:03 / 智力资本的垄断？？？

⊿ 01:54:28 / “泡沫”会经历大概三个阶段

⊿ 01:55:49 / AI到底是不是“泡沫”

⊿ 01:59:30 / 那么AI和我们有什么关系

⊿ 02:10:50 / Eminem,Nate Dogg - 'Till I Collapse

头图设计 / 划水怪

文案 / 王不留行

排版 / 恬恬

本文插图均来自网络

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再点个在看就更完美了