90后清华汽车博士，离开小米后做出全球首款带摄像头的AI耳机

2024年3月28日，小米SU7发布的当晚，他给自己的父亲下单了一台车，之后几个月一头扎进“保供大军”，最艰难的时候甚至直接住进了供应商的工厂抢物料。

2026年5月15日，他联合创立的光帆科技，正式发售了“全球首款具备视觉感知能力的AI耳机”——而苹果原定2026年下半年的同类产品已被曝推迟，OpenAI的带摄像头AI耳机也明确不会早于2027年。

一个从0到1参与小米造车的90后清华汽车博士，为什么在小米SU7成为爆款后，进一步选择押注AI硬件赛道?

本期《善友探索流》，混沌创办人李善友教授，对话了光帆科技联合创始人 陈康达博士——一个时刻仰望星空、又是极少数愿意在泥土里打仗的人。

他是清华和UC Berkeley联合培养博士，2021年加入小米汽车初创团队。从0到1参与了小米造车全过程——做过产品、战略，也下到一线管过供应链。

2024年他意识到今天的AI将改变整个世界，之后他作为联合创始人创立了光帆科技，致力于构建面向下一代人机交互的AI可穿戴硬件及AI OS。在他看来，消费电子的核心，是回到第一性原理共情和理解用户；而所有过去的硬件，都值得用AI重做一遍。

这是一场两代创业者的直面对话：

一个是从移动互联网一路追问到理念世界；一个在智能电动汽车产业里摸爬滚打、又转身扎进AI硬件最前线。

他们聊创业的初心、时代的红利，也聊一个所有人都在追问的问题：AI是新工业革命，还是新人类文明？

• 为什么说“上一代创业者的上限，正在变成这一代创业者的下限”？

• 为什么AI眼镜不行，而AI耳机才是“个人AI落地的最后一公里”？

• 一个人如何在一轮又一轮的技术变革中，找到属于自己的坐标系？

听他们的对谈，看清这个时代真正的“上限”在哪里。

（对话精华整理如下，完整版移步小宇宙app收听）

从硅谷的创业启蒙，到小米汽车的千锤百炼

李善友：先聊聊你的求学经历吧。

陈康达：我是汽车专业，清华和伯克利联合培养博士，前三年在清华，后来拿了国家留学基金委公派奖学金，再到UC Berkeley。

我是一个探索欲比较强的人，也一直在考虑创业，当时一到伯克利就加入了华人创业协会。在硅谷，创业氛围还是非常好，几乎所有人都把创业当成自己的人生目标。

李善友：你这个创业倾向是在硅谷形成的，还是之前就有？

陈康达：在国内有一些启蒙，不过真正对创业有更深体悟，还是去了硅谷之后。硅谷周边的两所学校，不管是Stanford还是UC Berkeley，都有着极其良好的创业氛围，很多学生在学校就奔着创业去探索很多事。硅谷的政策环境对创业也比较友好。

我在伯克利时，就在协会跟大家做很多创业相关的事，后来又在投资机构看了很多硬科技的前沿项目。因为本身是汽车专业，一直对小米造车很感兴趣。后来21年雷总正式宣布造车，我就很快加入进去成为团队一员。

理由也很简单，如果能跟着雷总参与整个造车的从0到1，相当于在手把手教你如何创业，而且不是一般的创业，这会让你的认知和资源完全不同。

最早是在雷总的业务助理团队，做汽车产品、战略。后来又下到前线去，管了两年的供应链。

李善友：这是行业里最累的活了。但是不做这个活的话，很容易飘在上面。

陈康达：对，现在回头看，我非常感激这段经历，帮助巨大。

供应链一方面在详细地拆解车，细到每个零部件的技术、工艺、产能，另一方面是真正的商业战场，涉及大量的商业和人性博弈。在供应链可以对上下游产业链以及产业格局摸得很清楚，我最拼的时候，半年时间实地走访过100多家供应商，每天都在跑，相当于在用双脚丈量中国汽车制造业。

还有就是平台的优势。因为品牌势能很大，中国几乎所有最一线的供应商都会带着最好的技术来找我们。你相当于每天都跟最强、最一流的供应商打交道，和高手博弈，成长巨大。

我现在创业，很多真正意义上对商业的感觉，都是在供应链那两年学到的，在真实的、最前线的商业战场中磨炼出了整个运作模式和操盘技巧。

2024年3月28日，小米SU7发布。销量远超想象，产线被拉爆。上游供应商各种缺零部件，最极致的时候，甚至住到供应商工厂里，想各种办法去抢物料抢产能，在产线上跟友商剑拔弩张。

整个在小米造车的过程，强度非常大。新的事情、新的团队、新的打法，也是一场顶级的高强度创业实战。

我看到了一个更大的时代入口

李善友：你在小米汽车相当于元老一样了，为什么最后选择出来创业自己干呢？

陈康达：出来之后能够更快、更前沿地去探索AI，同时做一个能自己主导的公司。

我觉得今天AI是一个巨大的系统性机会，因为它真正改变了人机交互范式。

什么意思？就是整个人机交互从过去的图形化交互，变成了AI的多模态交互。你跟它只要说句话，它就能把事情干了。就像有个助理一样，它会一步步拆解怎么干，最后给你结果。

基于这个变化，手机可能就不是面向多模态交互最好的形态了。因为手机是揣在口袋里的，每次使用都得掏出来、解锁、点进去。但如果是一个很轻很小的穿戴设备，就可以一直在线，你只需要表达需求就可以。

比如善友教授给我发了个消息，我的耳机它就语音告诉了我，我就直接说你回复“好的，收到了”，不用掏出手机，就可以做到。所以未来，穿戴设备一定是面向AI多模态交互最好的形态。

可穿戴硬件将成为落地Personal AI的最后一公里，可以真正把人从对话框里拽出来，给每个人一个即时可用的AI助理。

未来只有在需要一个大一点屏幕的时候，人会回到手机上，比如看视频、打游戏。

所以为什么马斯克说“AI 时代是没有App的”，是因为AI带来了人机交互的变化，过去跟人直接交互的app，今天会被AI设备和OS直接调用，变成供应链条里的一环。

我们把穿戴设备分为两类：一类是专用硬件，比如戒指、手表、挂坠等。另一类是通用硬件，比如耳机和眼镜，因为离人的耳朵和眼睛更近，可以随时触达。

现在做AI眼镜的比较多，但大家探索了几年发现，AI眼镜还是太重了。比如我们日常戴的近视眼镜，只有15到20克。AI眼镜虽然相比于AR眼镜做了很多简化，但就算只是把音频模块加上去也要奔着40克去了。

李善友：对，我就是觉得太重，这确实是个痛点。

陈康达：但为什么中国这波厂商都在做AI眼镜呢？因为雷朋和Meta合作的「Ray-ban Meta」卖得还不错。但它是重点打户外场景，当墨镜用的。雷朋本身就是大品牌，在墨镜上加上AI功能，消费者会觉得何乐而不为。

中国厂商看到「Ray-ban Meta」卖得好，就纷纷做AI眼镜，但这存在很大问题。

创业者一定要考虑清楚：在中国卖得好的东西，在美国不一定卖得好；在美国卖得好的，回到中国也不一定卖得好。

墨镜本身就很重，美国消费者戴着AI眼镜在户外场景两三个小时拍照、拍视频没问题，这个场景能闭环。但是面向更大众的消费群体，拍照和拍视频就是个很低频的功能，并且由于太重很难长时间佩戴，当功能又很少的时候，消费者佩戴的ROI就很低。

耳机和AI耳机本质是同一个东西，但眼镜和AI眼镜不是

陈康达：相比于眼镜，耳机是一个可以实现AI快速落地的成熟品类。每年TWS耳机全球销量两亿多副，全球存量十几亿副。我们人手一两个耳机，量很大，不用再教育消费者心智。

更关键的是，很多人没有意识到耳机和AI耳机其实本质上是同一个东西，但眼镜和AI眼镜完全是两个品类。传统耳机里面本来就有芯片、有传感器，只需要把AI灌进去，它就变成AI耳机了。结合更多传感器实现更多模态之后，是当下更优的AI落地形态。

李善友：对。相当于在原来的耳机上加了AI功能，而耳机是我本来就需要的。

陈康达：AI设备一定要让大家能够长时间佩戴，才能采集大量的需求和数据。同时我们在耳机上加了个摄像头，增加了更多模态，真正实现了“看你所看，听你所听”。OpenAI、苹果、Meta也都在做这个形态，因为他们发现AI眼镜还没那么成熟。

在此基础上，我们做了很严格的隐私处理。这个摄像头不能拍照和拍视频，主要是做物体识别和环境感知，原始视觉信息提取后直接“阅后即焚”。

它的意义在于——真正给AI打开了一双眼睛。

其实我们今天用手机，成本很高，必须手和眼睛都没被占用的时候才能用。但有了AI耳机，很多场景比如骑自行车、做饭、开车时，我不方便掏手机，直接让耳机帮我做就行。

李善友：你也得授权给它，这有点像“龙虾”了。

陈康达：我们的产品春节前就支持调用“龙虾”了。你在耳机里直接让它帮你做一份MiniMax的估值报告，发到我电脑桌面上，它就直接干了。

底层是我们相当于从零做了一套AI原生操作系统，同时支持其他应用厂商在上面开发原生的AI应用，从而建立一整套应用生态，拥有海量的功能。

我们可能是为数不多的，能够把软硬件融合、AI原生操作系统以及应用生态做好的AI公司。

李善友：在硬件上，其实今天大家更多是买苹果、小米等巨头的手机、耳机。如果这些厂商也做AI耳机，对你会有怎样的影响？

陈康达：我们不是特别担心。因为他们的操作系统还是面向图形化交互的。如果要去做AI时代的交互入口，包袱比我们重得多，还得基于原来的整个系统去改。但每一代操作系统都很难改出来。

另外，整个穿戴领域市场其实非常分散，尤其是耳机，这是一个非常分散的蚂蚁市场，各家原先的差异化不大。但未来AI硬件的竞争是手机级的，除了硬件以外，只有具有软硬件融合、操作系统和应用生态的公司才能有真正的竞争力。

李善友：那你创业做这件事的最大卡点在哪里？有哪些难点？

陈康达：难点也在刚才说的这几个方面：硬件、软硬件融合、操作系统、应用生态。例如硬件本身难度就很大。在耳机这么小的空间内，要集成摄像头、电池、麦克风、扬声器、通信模组等众多元器件，同时重量还要轻，跟原有的音频模块、蓝牙模块要融合得好，形状外观上要做到无感佩戴。同时我们在耳机盒上集成了MCU、4G eSIM等，并增加了指纹模组，设定指纹解锁唤起耳机的AI功能，保证只有你能用这个助理。

李善友：想得非常细，但你已经做过汽车这样庞大而复杂的产品了，对你现在有帮助吗？

陈康达：很大帮助。跟过去做车在方法论上其实差不多，做AI耳机在供应链层面总体上还更简单，难点就在于如何做软硬件创新以及跟AI结合。

有两个认知，是我现在觉得很重要的。

第一，以前在某一个领域很成熟的技术，放到一个新的环境下，可能会变得很难。比如摄像头，它在手机上非常成熟，但做到耳机里面，集成度要求非常高，功耗、内存、体积都不一样。

第二，以前在各个领域都很成熟的技术，当你把它们融合到一起，又会变得很难。比如我们产品里有MCU、4G eSIM、指纹模组，这些在过去各自领域都很成熟，但要把它们协同整合在一起，就是一个复杂的事情。

但是总的来说，AI硬件对于中国来说是个巨大的机会。美国制造业其实已经空了，而中国在整个硬件和供应链上优势巨大。不管是上下游供应链，还是人力成本、工程师质量、规模效应，中国制造业都已经发挥出碾压式的大优势。

这也是为什么OpenAI、苹果、Meta做AI硬件，都得来中国找供应商，他们的ODM和上游产业链几乎都是中国供应商。

得认知者得天下的时代，过去了

李善友：你是一个怎样的人？你想经由创业，成为怎样的人？

陈康达：我是比较喜欢折腾的一个人。其实我对物质没什么太大诉求。

我觉得像我们这代人，只要你努力、选对方向，钱不会成为问题。本质上，“如何创造更大的社会价值”是我一直追求的。

我在职业上也做过一些早期尝试。在清华期间，曾经也考虑过从政，在政府体系内创造更大的社会价值、改善更多人的生活。后来我就去了新疆挂职，在六师五家渠做招商局副局长。我觉得得去到最偏远的地方，真正下到基层，才能有更广阔的视野，才知道这个社会真正长什么样。

但经历后我发现这条路不一定是我最终想要的。再后来就去到了硅谷，那里的氛围对我后续创业选择发挥了极大作用。

李善友：那你有什么问题想问我的吗？

陈康达：我挺好奇，您一路走过来，在每个节点，您的决策因素是什么？您的目标和追问的东西是什么？

李善友：好问题。乔布斯说过"每一个阶段都是一个点，你回望的时候会发现，这些点后面连成一条线。"我活到这个年纪，能感受到一种时代的洪流和命运的推背感。但时代变化背后也有不变的东西，我一直在追问这个东西，所以才带来了第一性原理。追问本身就是意义，这是最重要的东西。

我毕业后在摩托罗拉做HR、在搜狐做总编辑、又出来创业做视频网站。39岁那年把公司卖掉退出，花了半年时间读王阳明，天天去茶馆看书，什么都没想。

直到有一天接到中欧的电话，问我愿不愿意去做教授。中欧想建一个创业中心，不想要纯学院派的教授，于是院长找到了我。我没有博士学位，但他们让我当教授。

有时候你不得不相信，有一种命运在推着你，好像给你开了一扇窗。从那时起，到今年正好16年，我一直站在创业教育的前沿。

我以前总爱强调认知，但认知这件事已经被AI改变。我今年的大课主题是“理念世界”。就像你说的，只要发指令就行，连拆解都不需要。而当我知道我在思考，必然说明我处于一个更大的意识层面。由此我推出一个结论：人有觉性意识。

陈康达：您说的觉性意识，能再具体展开讲讲吗？

李善友：逻辑理性是二元性的，觉性意识是一元性的。我们站在二元性思维里，很难理解这个一元性的东西。换个说法，比如量子力学里的波粒二象性，它有观察者效应，你没观察的时候它那个样子，你一观察，量子叠加态就会坍缩为粒子或波。

相比宇宙，人类才存在多长时间？在宇宙没有生命之前，整个宇宙是什么状态？你不能说整个宇宙是叠加态的吧。不可能。这就如爱因斯坦所说的那样，难道月亮我不看它就不存在？

不管咱们相不相信上帝，总会有点相信有一个创造者存在。杨振宁也讲过，他不相信人形的上帝，但他相信有个创造者。追到源头，各个宗教都得回答这个问题：那个创造者或源头，为什么创造万事万物？

“因为我是一元性的，我就是存在本身。”我很赞同这句话。当我是存在本身的时候，我没办法体验我是谁。我能认识的是我的对象。当我和我的对象在一起时，我很难认识我自己。

所以我通过创造万事万物，与它产生二元性，我来体验它、认识它，最后再体验我自己、认识我自己、成为我自己。简单说，就是通过外物来认识我自己。

人类的意识有三阶——感性、理性、觉性。今天AI有可能逼我们跃迁到一个更高的地方，带来一个新的文明。如果你不能跃迁，那AI就是一次新工业革命；如果你能跃迁，AI就可以是新人类文明。

所以未来的创业者，我认为是认知和理念双维驱动的创业者。

你今天特别打动我的地方是，你是被意义驱动的，而不仅仅是为了财富。上一代人不是这样。

上一代创业者，得认知者得天下；今天的创业者，得理念者得天下。理念不是头脑里的思想，而是一种意识能量。你真正相信的那个东西才叫理念。以混沌的课程演变来对应我的成长，我有变的地方，也有没变的地方。没变的是一直在追问。当我发现今天光有认知不行了，就得下沉到所谓的心流，它会给我带来相当大的先天能量和宇宙能量。

陈康达：它会驱动你自己往什么方向走，以及用你的能量影响身边的人。

李善友：对。你问我怎么走到今天的？就两个东西：一是时代的洪流，二是不停地追问。

陈康达：而且它不是立竿见影能觉察到的，但会潜移默化地影响你。你怎么影响你身边的人的能量，你怎么跟这些人碰撞、聚合，一起干出一些事情。

李善友：是的，今天全世界的商业文明基于做自己，把自己表达出来，就是创造。基于意义来创业，基于理念来创业。一个伟大的创业家，他同时在做三件事情：创业、做自己、把人类带进一个新的人类文明。

陈康达：AI时代我们每个创业者在做的事，可能比原来想的还要大。

李善友：从理性来讲，如果我们基于智能去做AGI，人类不会太好过。假如让它自我进化，它很快就把人类甩在后面，它会不在乎人类，就像人类不在乎猴子一样。我觉得唯一的可能性，是人类跟AI共生进化，做一个enlightened AI（意识大模型）。那时候人和它是一体的，就像你在做的可穿戴设备一样。

我有一个朋友去洪都拉斯，那里有白蚁的蚁群。我们认为白蚁是害虫，但当地人说不是的，白蚁是益虫，因为它不吃活的树，只吃干枯的树。

AI不就是白蚁吗？如果你没有生命力，AI就会吃掉你。你在做AI，你一定会想，AI到底对人类有益还是有害？作为一名严肃的思考者，应该回答这个问题。你在这个时代，就应该做这个时代的事情，上个时代已经没有你的位置了。

陈康达：对，每个时代都有让人钦佩的人和产品。但新时代下，你得跳出旧的话语体系，去做一些更前沿、更增量的事情。就像您说的，在上一代是上限的东西，到这一代已经变成了下限。

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