专访《交锋》编剧王小枪：于无声处写惊雷，“人”是最深的伏笔

“我不是个泪点低的人。”但当写到剧中人的命运节点，站在时间的分岔路口回头看二十载春秋暗换，王小枪分明听到自己内心的深深喟叹。

“任何一个职业都可以辞职，可以回头不干，只有间谍不行。”他把这层感悟写进台词，有人一生守卫家国、信仰，九死不悔；有人一念入局，此生无岸。

由国家安全部主导创作，当代国安题材大剧《交锋》开播即热播。首日刷新CCTV-8收视纪录，因其集结国产剧中坚力量，王小枪编剧、姚晓峰总导演，王凯、周依然、欧豪、彭昱畅等领衔主演；还因其故事特殊：东海浪潮滔滔，将观众带回30余年前的台湾海峡，潮水起落间，隐秘的试探、攻守、周旋、较量——深层次交锋暗流汹涌。

王小枪的名字上一回与国安题材相连，还是在2021年底播出的《对手》。五年前的口碑佳作让观众认识到，间谍也许就在身边。这一次，同一类型，作品上新，编剧由世纪之交一宗泄密大案开始，将当代隐蔽战线的交锋情势、53个有名有姓的角色命运，织入20年时代变迁，汇成60多万字剧本，“致敬前赴后继的国安干警，也希望观众看到国安工作的复杂性”。

硬核的猫鼠游戏、持久的无间棋局，经济社会发展大潮下，情报悬念和正邪暗战怎么写？《交锋》从更普遍的“剧作之本”来破局、解题。“既有静处听雷的惊心动魄，也涵盖时代巨变沉潜往复的张力，想要实现，靠历史真实，凭人、人物关系、人心浮沉。”

近两年的《交锋》剧本打磨，于无声处写惊雷，“人”是王小枪埋下的最深伏笔。

敢拍

生死之际，蒋在珍带给组织的最后一番情报有三件事：我方导弹被觊觎已久、“锁”有了松动痕迹；近段时间，“到大陆的客人会加倍”；某国安局通道“畅通”，“有些人可能已来到你身边开始工作了”。

故事一开篇便挑明1994年的台海局势，山雨欲来。“敢拍”于是成了《交锋》一早出圈的词，网上散落诸如“打开尺度”“这也能拍”的惊奇。

但事情到了写故事的人面前，“我不认为这剧尺度有多大。无论哪种题材，编剧要解决的，就是大纲、结构、情节、人物。‘尺度’不会是剧作的噱头，所谓尺度也不可能贯穿40集”。

王小枪觉得，“尺度”之问，多半来自题材天然的高敏感度，以及大量无法公开的细节。有国家安全部主导创作、把关校准，《交锋》与其说“敢拍”，毋宁看成“敢拍，因为历史真实”。

“谍战、反特、当代国安题材，真实都是创作的底气，也是底线。”正因此，剧中从宏观层面的局势动态，到台湾地区“身分证”的具体异动，都出自真实历史。也因此，剧中不同人反复强调的“你中有我，我中有你”渗透局面，就是对当代国安斗争的深刻描摹。

涉及中国台湾地区，王小枪不否认，《交锋》是有“题材优势”的，因为祖国统一就是人心所向。但他更认同，“敢拍”也好，题材红利也罢，从来不是也不该成为创作的捷径。事实上，创作者心中的“敢”，是敢不敢突破自己。

早年，《密使》开启了他在谍战赛道的试水，反馈积极。随后，他尝试喜剧风谍战《追击者》，又在《面具》里构筑双层潜伏的双雄格局，而后便是打开全新视角的当代国安题材剧《对手》。

王小枪爱琢磨创新，他把创作比作马拉松，越过自己就如同其间难熬的“撞墙期”。“实际上《对手》播完后，确有些合作方想来聊续集或姊妹篇”，都被他婉拒了，“如果还在《对手》的路径上，那就是自我重复”。只是，太阳底下无新事。谍战又是国产剧里长红的一支，编剧想原创出前所未有、后无来者的桥段不太现实，但他还是想找到新意，“新视角、新元素、新的人物关系等”。

《交锋》主线围绕一对非典型师徒展开，他们搭档围猎间谍的同时，两人间的相处、种种观念的明暗交锋，不无新意。“毒舌”马憩带新徒，边损边教，本以为单方面碾压，小徒弟却用一碗加了盐的炸酱轻轻龇了龇牙。谍战剧里，老带新的搭档常见，“我就想把马憩和春晓的师徒关系写得更有趣一些，创作难度几乎是剧中最大的，我使尽浑身解数”。

写过的关系要求新，没写过的得求真，当角色在各自性格本色里长出血肉、相互碰撞，编剧自认，“我跳出了《对手》”。

交锋

搭建了人物关系、叙事框架，剩下的就是戏剧层面的想象力创作。如评论家所说，王小枪的剧本闪烁“智性”光芒，同一个戏剧目的地，他总能走出别出心裁的路径。

当年，他写《功勋》之《无名英雄于敏》，写实中交织写意，街边一碗馄饨、台上一出京剧折子戏，都托物言志为功勋抒怀。他在《黄雀》里把警察抓贼比作娶妻，“概率小，那也得试试”。到了《对手》，一对落魄间谍在历史的逆流中过得狼狈不堪，李唐冲着奖金“我都想举报自己”的台词，好笑又心酸。

《交锋》也摆棋局、唱《空城计》，隐喻连连。但王小枪坦言：“创作时，不会抱着‘必出金句’的想法，也不会为创新而创新。生活逻辑、人物逻辑、戏剧逻辑，才是讲故事的本分。”

前后创作两部国安题材，他拜访过一些国安干警，不同年龄性别都有。他们现身，转而又隐入人海，无名无我。“我更想用‘滴水穿石’来形容国安干警的工作。并非每天雷霆万钧，多数时候，像《交锋》所讲的20年一样，乍看平静无波、内里暗流涌动。”采访中，王小枪多次提到时间的刻度，日复一日、年复一年、一生……都是些自带分量的词。如剧中提到，有人可能到退休都在等待一桩案子的句号，“我想把这些用时间度量的信仰、于险境中静水流深的信念写出来”。

于是，他塑造了蒋在珍，她是紧盯对方的“眼睛”，做到要职，却被安了监听的“耳朵”。生死局，她逃过惊心动魄的追杀，却逃不过悄无声息的一杯水。出场即离场，但观众看见了，什么是“只要手里的情报有价值，只要传出来一次就够，没白活”的赤诚之心。

他塑造马憩，一匹前半程潇洒不羁、游刃有余的“野马”，曾一心要冲锋当矛，终究在时间沉淀里甘于当好“看家护院的猫”。国安干警、新人组、对岸来人、青年学生、招商局工作人员等，也都被刻画得面目清晰，内里各有计算与软肋。

大智若愚的、深不可测的，机敏伶俐的、伺机而动的，不择手段的、功名利禄至上的……形形色色的人错综交集，“交锋”无处不在。

“技术流”过招当然俯拾皆是。有朱应甲指导林看山，与其用连串谎言去圆第一个，不如“从一开始便做成事实”，就有马憩、何春晓透过障眼法找出“巧合”的破绽；有马憩、锦兰、春晓他们“把自己变成一滩水，流到哪里算哪里”，就有朱应甲、林看山们处处伪装、步步为营；有吴声来、魏广进揭开迷局正待收网，就有对方里应外合金蝉脱壳…………

“不止于对手过招，‘交锋’可以存在每对人物关系，以及时间的棋局里。”王小枪把群像比作蛛网，“上面的小珠子撒得越多越密，人物间的化学反应、情节张力越有看头”。而且，“珠子”在网中滚，“动态的人物关系、时间的流变、人心浮动、人性幽微，又会结成新的网”。

身为技术专家，曹了平被攀拉策反，过程怎一个“复杂”了得。利诱之后有威逼，神出鬼没的“送金”连着擦身而过的死亡威胁，同事的前车之鉴、晋升路的关卡重重，都与他的思想意识底线来回拉锯。而对间谍林看山来说，看似生活花天酒地招摇过市，“实则内心痛苦摇摆，思想观念不停变化”，他想过溜之大吉，也在听闻台当局高层“台独”言论后心生质疑。动态发展如显影剂，照出人的内心。有人在时间里证明“苟利国家生死以”，有人掉进时间黑洞“陷入虚无”。

立场对峙、理念交锋、战略博弈，甚至个体本身也会随变化而天人交战。处处交锋，终极底牌是什么？虚与委蛇间，马憩与林看山相互试探，一个道“祖国统一”，一个说“恭喜发财”。誓言无声，沧海不移其志。

根脉

王小枪是学医出身的，机缘巧合开始写剧本。学医带给他洞察力与共情力，面对剧本，他擅长把标签化的职业身份还原成具体生活里有血有肉的人。“人物一旦真实，剧就有了说服力。”

《交锋》要讲国安战线，就不只讲情报战，而是放在社会生活大环境里，放在人物的具体处境里，细细铺陈。“首先为了生活真实。”王小枪举例，剧里跨越20年，大到城市建设风貌，小到某年某月海边城市的虾卖多少钱一斤，都要经得起考据。这样，当剧中潜伏来的新间谍被像“种子一样撒到土里”，无声无息、无孔不入，观众才会了解，间谍活动的隐蔽性与危害性，认识到维护国家安全与每个人息息相关。

更多细节，藏于“根脉”。

蒋在珍和魏广进接头，生死时刻，两人先于情报谈起的，是家乡的面线和清明节祭扫；朱应甲、一个确凿反派，剧作却把他的开场戏落在满是烟火气的生活场景——种菜；朱母，去了岛内多少年，也没改听京剧的喜好；林看山的父亲，在儿子前往大陆前百般叮咛，要找到家乡的姑婆……

曾经的台湾身份证上，籍贯一栏写满了福建、浙江等故土地名，一字一行皆是跨越海峡的乡愁。后来，“籍贯”改为“出生地”，但海峡两岸世代相连的血脉纽带，从来都斩不断。王小枪把这层寄寓融在了角色姓名里，“身份认同”是编剧赋予故事最深情的底色。

他从“于马憩微凉，兼遂扣綮肯”里提取马憩名字，“看似在路途中让马歇凉、为自己求片刻停息，实际上终日奔波苦”。林看山之名，既指人生认知的不同境界，也是“不识庐山真面目，只缘身在此山中”的人物判词。朱应甲的名字背后，“清时应洗甲，来岁又逢辛”暗含盼天下太平、铸甲销戈的愿景……

“还有锦兰、春晓的名字，都取自古诗文。”几年前，王小枪被一条新闻触动，画面里，台湾的小学生集体朗诵唐诗，“我们从来都文化相通、血脉相连，从古诗文里取名，年节拜关帝庙、妈祖等，都是印证”。

半个多世纪前，吴石等英烈跨海赴台，一水之间，万山难阻。《沉默的荣耀》在2025年中秋佳节时与观众见面，“东海”拍岸，声声诉团圆。2026年，《交锋》第一集，蒋在珍就说父亲想回漳州，想去那里的关帝庙，荧屏上，大雁南飞。

待《交锋》大结局时，恰逢又一年中秋。王小枪说，这般排播也许只是巧合，也许可以是时间的暗示——谁都盼望着，断鸿归时月正明。