项飙对话麦克法兰：AI替人干活，人就会更快乐吗？

本文来源：时代周报 作者：傅一波

两位人类学家首度同框聊起AI。

10月21日，在2026可持续全球领导者大会上，德国马克斯·普朗克社会人类学研究所所长项飙，与年逾八旬的英国剑桥大学人类学教授艾伦·麦克法兰，就“AI+”时代与人类未来的话题展开对话。

项飙习惯从个体的生活经验出发，将日常感受与社会结构联系起来；麦克法兰则因为在中国社交媒体上回答年轻人提问，被称为“邓布利多教授”而走红。

两位学者走近年轻人的方式不同：一个从熟悉的生活切入，打开对社会的追问；一个通过回答具体的问题，让历史与人类学走进当下。

这一次，两位研究人的学者把目光投向了同一个问题：当AI越来越深入地介入人们的生活，我们该如何重新理解自己？

对谈中的项飙与艾伦·麦克法兰 图源：2026可持续全球领导者大会

在这场对话中，AI不只是一个关于技术效率与风险的话题。它也让两位研究人的学者重新审视现代生活：我们如何被欲望推动，如何与身边的人建立联系，又如何在日益便利的技术中，找到值得投入的生活。

在他们看来，技术可以提供越来越多答案，但什么值得追求，仍然需要人去寻找。

AI解决问题，也可能制造焦虑

AI快速发展的同时，也制造了新的焦虑与危机。我们该如何与之共处？

艾伦·麦克法兰：项飙此前提到“核危机”。20世纪60年代初，我在牛津读大学时对此有亲身经历。那时候，人们对核爆炸的恐惧非常真实，觉得可能会带来生存危机。我跟我的妻子也采取了一些预防措施，以应对核弹爆炸。我想，如今AI所带来的危机感也是类似的。比如，AI可能给许多人带来的失业危机。

但我认为，另一个需要注意的问题是：总有人可以从危机和恐惧中获取好处。比如AI平台的经营者，可能从人们的焦虑中获利。他们会强调AI可能带来的失业风险，再提供能够缓解焦虑的产品和服务。技术既可能解决问题，也可能制造新的需求。

人类学家马歇尔·萨林斯曾经说过一个观点：人们不一定要拥有越来越多的东西，才能感到满足。

但如今的问题恰恰在于，我们不断被告知自己还缺少什么。我担心这种状况会进一步延续到AI时代。

演讲中的项飙 图源：2026可持续全球领导者大会

项飙：所以，我们不能只问AI能够为我们做什么，还需要问，它怎样改变我们的欲望，以及我们与现实生活的关系。

如果人们越来越相信，只要有足够先进的技术，就能解决所有问题，那么我们可能会逐渐失去处理现实问题的耐心，也不再愿意花时间维护复杂的人际关系。

技术带来的便利，并不必然意味着生活变得更好。我们还需要判断，自己究竟在追求什么，需要什么。

AI越懂你，人越需要真实沟通

当AI越来越懂得回应我们，人该如何与真实世界、与身边的人保持联系？

项飙：我认为，这两个概念与AI时代非常相关。汉娜·阿伦特在《人的境况》中，以苏联发射第一颗人造卫星作为开篇。她借此讨论现代人的一种愿望：我们希望离开地球，逃离现实世界的混乱，仿佛只要摆脱现有的社会和政治问题，就能获得一种全新的生活。

我觉得，这里面存在一种悖论。一方面，我们想从外部世界抽离，远离社会中的矛盾，也远离身边那些让我们感到烦恼的人；另一方面，我们又可能退回自己的内心，越来越封闭于个人生活。

AI可能强化这种逃离的心态。我们期待一种革命性的技术出现，替我们解决所有问题。这样，我们就不必再花费那么多耐心，不必认真维护人际关系，也不必每天投入精力处理复杂的现实生活。

但与此同时，我们也可能越来越倾向于退回自我。AI可以给我们解释、安慰和回应，但如果我们因此不再愿意进入真实的社会关系，就可能进一步失去与世界的联系。

“把自己作为方法”，并不是让人退出世界、关起门来研究自己。恰恰相反，它要求我们从自己的经历和感受出发，重新进入世界。我们需要理解自己的感受，也需要理解这些感受是如何在具体的社会关系中形成的。尤其对年轻人来说，可以先梳理自己的经历，再以此为起点，逐渐建立与他人、与社会的具体联系。

而“附近”就是这种联系最直接的体现。你的邻居、同事、老师，以及你身边真实存在的人，都是世界的一部分。世界不只是遥远的国家、宏大的社会议题，也包括我们每天可以触摸、交往和分享感受的具体生活。

简而言之，我们需要向别人表达自己在想什么，也需要倾听别人如何理解这个世界。只有在这种具体的交往中，我们才能与他人产生共鸣。

所以，关键不是把世界拒之门外，而是从自己出发，重新建立与世界的关系。

对谈中的艾伦·麦克法兰 图源：2026可持续全球领导者大会

艾伦·麦克法兰：我很认同这个观点。技术能够帮助我们完成许多事情，但人并不只是为了完成任务而生活。我们还需要与他人相处，需要参与社交，需要找到能够让自己感到满足的事情。如果AI让我们有更多时间，那么问题就变成了：我们要怎样使用这些时间？

工作少了，人就知道自己想要什么？

科技进步常常被寄予厚望：机器替人干活，人就能拥有更多自由，去做自己真正喜欢的事。但问题是，当工作不再占据那么多时间，人是否就知道自己想做什么？又该如何找到生活的乐趣与激情？

艾伦·麦克法兰：实话说，我对AI抱有期待。随着技术发展，人类可能不再需要花费那么多时间工作。AI可以承担更多无聊、乏味、危险的任务，这样人们就有机会把时间投入创造性、艺术性、知识性的活动。

我把这种可能性称为“激情经济”。人们不再把工作和谋生当作生活的全部，而是能够更多地做自己真正感兴趣的事情。

可问题在于，工作时间减少以后，人们要做什么？过去，教育往往被理解为培养技能，让一个人能够找到工作。

但教育还应该教人如何生活：如何欣赏自然、艺术和音乐，如何旅行，如何与人相爱，如何判断什么是好的、什么是值得追求的，为一种更加丰富的生活做好准备。

项飙：但奇怪的是，我跟很多年轻人交流时，他们会说：“我不知道自己喜欢什么，也不知道自己想做什么。”

我常常提到，人应该去寻找自己真正感兴趣的事情。即使失败了，只要追随自己的内心，也不必后悔。可当下部分年轻人的回应是：我真的不知道自己的激情在哪里，也不知道自己喜欢什么。

艾伦·麦克法兰：我的建议是，不要总是试图先在内心找到一个确定的答案，而应该去尝试。

我在剑桥观察到，学生可以参加数百种不同的社团、协会和俱乐部，其中包括音乐、艺术、舞蹈、体育、游戏等等。

所以，我觉得可以先列出四五件可能感兴趣的事情，然后逐一去做。这时候AI就能派上用场了，比如可以借助AI了解附近有哪些活动。

但真正重要的是走出去，下场参与。因为有些活动你会喜欢，有些你会发现并不适合自己。这都没有关系。参与活动的意义在于，它让人能找到自己的兴趣所在，也让人与人之间能建立社交关系。

所以，我认为，对抗孤独最好的办法就是和人相处交谈。因此，不必担心找不到激情所在。可以先列出一个清单，尝试其中几件事，看看自己愿意把时间花在哪里，再慢慢投入进去。

项飙：我觉得这也回应了前面关于“附近”的讨论。激情不是一个人关起门来就能找到的答案。它需要行动，需要投入，也需要与其他人建立联系。

我们可以从自己出发，但不能一直停留在自己身上。真正重要的是，重新进入现实生活，去做一些事情，去认识具体的人，并在这个过程中发现自己愿意为什么付出时间。

艾伦·麦克法兰：是的。你不必一开始就知道自己未来要成为什么样的人。去尝试，去参与，去认识新的朋友。慢慢地，你就会发现自己真正喜欢什么，以及什么值得你投入。原本非常无聊的生活，也可能因此变得有意义。

AI创造的红利，应该由谁分享？

AI为科技巨头创造了巨大的财富积累，但技术进步带来的风险也是全社会需要面对的。企业在享受AI红利的同时，是否也应该为这些风险承担更多责任？

项飙：AI技术不是一个独立于社会之外的东西，它最终会影响人们如何生活、如何分配资源，以及谁能够从中获益。

我想，或许可以借鉴英国的信托制度，建立公共基金，将AI创造的部分收益回馈给公众，让技术带来的财富不只属于少数人。

又或者说，AI能否国有化？这样一来，AI创造的财富就不只是由少数公司掌握的，而是能够真正投入到公共建设中去以惠及更多人。

艾伦·麦克法兰：我认为这是一个非常好的主意，但在不同国家，实现的可能性并不一样。北欧国家可能有这样的空间，中国也可能，因为政府会考虑如何让普通人受益。

但在短期内，我不认为这件事很容易在美国实现。我读过许多关于AI的书，也关注硅谷和美国政府的态度。他们许多人反对建立公共主权财富基金或AI信托基金。在他们的逻辑中，利润和赚钱才是中心，公共财富、公共福利和公共幸福似乎没有那么重要。这很令人遗憾。

信托是英国历史上发展出来的一种制度。大约700年前，人们就开始利用它安排财富的传承。一个人去世后，如何将财产留给孩子？信托可以让财富按照一定的规则延续下去。

从更广泛的历史来看，公司、银行、保险公司等组织的运行，也涉及委托、信任和责任。信托的核心是，管理者接受了财富，却不能因此任意处置它，而是必须按照一定的目的承担责任。我认为，这个概念同样适用于AI。它创造的财富不应该只由科技巨头独占，而应该通过某种机制，让更多人从中受益。