舒梅切尔：威尔科克斯曾讨厌曼联，为何如今却在曼联任职

曼联传奇名宿舒梅切尔和阿什利-扬在The Overlap节目中，围绕老东家目前的困境展开讨论。两人谈到了俱乐部的引援策略、管理架构、球队文化，以及布鲁诺-费尔南德斯的队长职责，并结合阿森纳和阿斯顿维拉的经历，分析曼联的重建方向。本文是访谈的第一部分。

想象一下，如果哈里-凯恩当初去了曼联，会是什么样。

舒梅切尔：你知道吗？确实。最近这两周发生了这么多事，最让我恼火的，就是滕哈格出来说，他当初想要德克兰-赖斯和哈里-凯恩，说得好像自己是什么神人一样。

好像只有他一个人看出了他们的潜力。

舒梅切尔：这太荒唐了。马丁内斯是他买来的，还有……

阿什利-扬：安东尼。

舒梅切尔：安东尼，还有……我是说，他买来的那些球员，现在还有人留在队里。而且，有些人……那个左后卫叫什么来着？我连他的名字都想不起来了。马拉西亚。

阿什利-扬：他踢了多久？五分钟吗？

舒梅切尔：对。这些球员都是他买来的，他怎么好意思，怎么好意思出来说那些话？谁不知道我们应该签哈里-凯恩？谁不知道我们应该签德克兰-赖斯？

这又不是什么秘密。我也不知道当初为什么没签他们。可现在，有些人还在火上浇油。他们本来应该安静一点，别再说了，先想想自己到底为这家俱乐部做了什么，又有哪些事没做好。现在这个局面，实在是……

阿什利-扬：我觉得，很多执教过曼联的教练，都可以回过头来说：“我当时准备签这个球员，也准备签那个球员。”我记得，大卫-莫耶斯接替老大，也就是弗格森爵士的时候，就有过这种说法。他说过，加雷斯-贝尔要来，法布雷加斯也要来。结果呢？我无意冒犯费莱尼，但最后来的就只有他。而且，当时只要在规定期限前出手，就能以一个价格签下他，俱乐部却没有这么做。他们一直等，结果大概两周之后，反而花了更多的钱。所以，事情过去之后，每个教练都能说：“对，我当时准备引进这个、这个，还有这个。”就像彼得说的，滕哈格可以说：“对，我当时应该买德克兰-赖斯和哈里-凯恩。”当然了，谁不想要顶尖球员？曼联一直都有顶尖球员。可你真正买来的，却是像安东尼这样的球员……

舒梅切尔：来了之后毫无作为。

他当时的转会费是多少来着？我记得是7000万，是不是还不止？

舒梅切尔：9000万。（笑）我们还在问：“这到底是怎么回事？”9000万。

阿什利-扬：所以你就会想，事情都过去了，你为什么现在还要出来说？当然，你可以事后说这些，但我不觉得……

不过，在曼联遇到这种问题的教练，也不只有滕哈格一个……

舒梅切尔：不，但这不是我想说的问题。抱歉，我提这件事，不是因为这个。

我提这件事，是因为他根本没必要这么做。滕哈格在曼联并没有取得成功。他为什么非要出来说这些？他的意思无非就是：“是俱乐部辜负了我。”这话可能有一部分是真的，但他自己也做得不够好。

然后，他去了勒沃库森，一支刚拿过德甲冠军的球队，结果没多久又被解雇了。也许他应该先退一步，别再把自己放到这种处境里。否则，像我这样的人就会开始批评他，而这些完全没有必要。

围绕曼联，我们不需要再多出这种话题。我们现在需要做的……我也不知道该怎么说，就是帮助这家俱乐部走出来。不管它到底需要摆脱什么问题，首先都得把问题找出来。

那我们就来谈谈，曼联到底需要做些什么，需要解决哪些问题。现在看起来，最难的似乎就是：究竟该从哪里开始？如果是你，会先从哪里入手？你可以换教练，但在现有的环境、现有的阵容，以及董事会这样的运作方式之下，教练真的能开展工作吗？换成任何一位教练，在这种情况下能做好吗？

舒梅切尔：我一直相信，已经证明有效的办法，就是有效的办法。

我觉得，答案就在我们的历史里。曼联历史上有过两个非常成功的时期，那两个时期，采取的做法完全一样。我说的不是具体的人选。当时都有一位强有力的主教练，俱乐部的建设方式也一样：从内部培养，立足本土。放到现在，本土也许可以理解为英格兰。但重点还是从内部建设，在一定的框架和文化之下，营造出一种特定的环境。

我们两个都待过那样的环境，很清楚它是什么样，也很清楚曼联本来应该是什么样。可现在，我们已经不这么做了。如今，有些人在球员时代，公开说过自己讨厌曼联。他们效力的，是曼联的死敌。他们也没有多少相关经验，却突然在曼联坐上了决策的位置。他们根本不了解，曼联内部本来应该是什么样。

你说的是贾森-威尔科克斯？

舒梅切尔：我觉得他就是其中一个。我不明白，他为什么会在那里。他当年效力利兹联，你当然应该讨厌曼联，他显然也确实讨厌曼联。还有他在布莱克本的时候，他们拿冠军的那个赛季，在最后一轮击败了我们……不是在比赛里击败我们，而是在赛季最后一轮，力压我们拿到了冠军。

对他们来说，曼联就是敌人。那么，他有什么经验？我不知道。是在曼城待了18个月？吉姆从曼城带来了奥马尔，现在又带来了贾森-威尔科克斯，还带来了那个之前在曼城担任青训负责人的人。

我们是曼联，曼联有自己的东西。这也是我为什么一直强调历史、文化和传统。曼联有曼联自己的做事方式。你如果从来没在这里待过，就不明白这一切究竟意味着什么。

这才是让我失望的地方。我觉得，我们应该从这里开始讨论。我很高兴迈克尔-卡里克是主教练，因为他懂。但他现在面对的是一场艰难的苦战。他可以对那些人大喊大叫，可他们就是不懂，不明白这家俱乐部本来应该是什么样。

卡里克懂。可现在，被媒体推出来承担责任的却是他，所有人都在等着他被解雇。如果他们真的解雇他，那简直太荒唐了。

不过，抱歉，我想接着问一下。看看这支球队的阵容，再看看布鲁诺-费尔南德斯身上的问题，还有程度稍轻一些、前一周发生在利桑德罗-马丁内斯身上的事情……当然，有些球员今年夏天才来，队里的球员情况各不相同，但俱乐部的转会政策始终缺乏连贯性。现在的曼联，某种程度上就是把不同的球员东拼西凑到了一起。如果要改变，清理掉相当一部分球员，显然会是优先事项之一。这让我想到了阿尔特塔刚接手阿森纳的时候。他同样曾是那里的球员，也了解俱乐部。奥巴梅扬、272，这些都是大牌球员。就像费尔南德斯一样，他们都是非常重要的球员，但从更广泛的角度来看，他们未必一直在为球队带来积极影响。现在的曼联，和阿尔特塔刚接手阿森纳时的那个阶段，有没有可以比较的地方？还是说，你们觉得两家俱乐部的架构不同？

阿什利-扬：我想先从英力士说起，然后再谈球员阵容。英力士进来了，吉姆-拉特克利夫进来了。我们一直在谈曼联，谈曼联的DNA，谈曼联意味着什么。

我也知道，俱乐部各个方面都需要一些新变化。但如果你把那些了解这家俱乐部、已经在这里工作十几年的人赶走……我说的是球场里的工作人员，还有训练基地里的工作人员。如果你到处裁人，问题马上就会出现。因为你是在动摇曼联原本的东西，这样做总会带来问题。那些人热爱曼联，他们支持这家俱乐部。为了能在这里工作，他们愿意付出一切。