对话杨乐：从毒舌到大落

“杨乐，脱口秀男演员。2022年5月6日，陕西西安，网曝一脱口秀演员在表演时被指侮辱高校女生，并调侃现场互动观众，询问其“被拐卖到哪里”引发网友关注。脱口秀演员所属公司唐蒜铺子发布道歉信称，要求该演员道歉并停更，扣罚本月所有演出酬劳。对此该脱口秀演员杨乐发视频道歉称自己确实存在言语不当、口无遮拦的行为，愿意接受追责和处理。”

如果你还不知道杨乐是谁，打开百度百科，搜索“杨乐”，你就能看到他的个人词条。而以上这段话就是对他的人物介绍：除开第一句的八个字以外，其他信息全部与辱女事件有关。

5月6日之后的杨乐，在铺天盖地的骂声中停用了所有社交账号。

事件发生三个月后，我在西安唐蒜铺子的办公室里见到了杨乐本人。他穿着短袖短裤，表情有点害羞，一进屋就看似轻松地倒在沙发上。

桌上摆着用来打开话匣子的精酿啤酒，我在碰杯中来和他一起回溯这件事，并且希望能够从讨论里找到些骂声以外的东西。

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互动

正常来讲，脱口秀表演常规的互动话题大部分是比较常规的且安全的。比如说：你是哪里来的呀？你是做什么工作的呀？你和旁边这位什么关系，是情侣吗？为什么想要来看脱口秀呢？

互动环节的最大作用，就是快速热场，为后面的脱口秀表演做铺垫。不同的演员在这个环节会展现出各自的特点，用一种较为放松心情进入表演状态。

但看似最轻松的部分，其实最考验脱口秀演员的临场能力。互动部分没有腹稿，几乎全部依靠脱口秀演员的自由发挥，因此比经过多次打磨的段子内容更具有不确定性。

而杨乐正是在这个部分出了问题。

在见到杨乐本人之前，我们先和唐蒜铺子的合伙人之一@段段聊了聊：在她的印象里，杨乐是一个边界感很弱的人：他的口无遮拦不仅表现在舞台上，也体现在生活里；他会冒犯他的同事，甚至会冒犯他的老板。

但不可忽略的事实是，很多粉丝正是因为这一点才喜欢杨乐。许多杨乐的铁粉来捧场的时候甚至会有种“找骂”的心态。在唐蒜铺子的粉丝群里，“杨乐骂我”的喊话已经成为了一个梗，成为演员和粉丝互动的一部分。

聊起这个话题的时候，段段觉得杨乐有点被自己的流量架起来了。他在拼命地去迎合粉丝：在非常需要个人风格的脱口秀舞台上，每一个脱口秀演员和他的粉丝之间，其实存在一个微妙的“场”。在“场内”，一些观众的笑点是已知的。而想要讨观众笑出声的脱口秀演员，则会下意识地遵循观众的喜好去表演。

事情已经过去了将近四个月，但是杨乐回忆起那次互动场景的时候还是记得很清楚。

当时的想法很简单：杨乐想要创作一个有关抖音上的所谓“擦边视频”的段子。很多段子来源于生活。杨乐在刷抖音视频的时候，会看到一些女生穿短裙黑丝、跳“擦边儿”舞蹈的视频。他不太能理解这件事，所以就想要针对这个话题来写点什么。

在这样的背景下，他碰巧互动到了一位西外女生。简单寒暄之后，杨乐发现这位女生和他同是蒲城县人，带着一些老乡的亲近感，他在放松的舞台环境里联想到了自己没写出来的段子。

杨乐很自然地想到，也许可以用互动的方式来寻找灵感。

于是，在他一直以来的舒适区里，冒犯的话脱口而出。而演出结束，按工作习惯把互动环节剪辑完成，再发布到抖音账号上之后，杨乐都觉得这只是一次普通的互动而已。

直到第二天他看到这条视频的异常的评论区时，才意识到坏事了。

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段子

杨乐的段子总离不开他的家乡蒲城县。直到去年仍在工地干活的严厉父亲、总是在催婚的传统母亲和缺乏情感沟通的、非常糟糕的原生家庭教育，不仅仅属于杨乐一个人。观众会被这样的段子逗笑，也是因为拥有与他相似的童年回忆。

当一个段子冒犯的对象是讲述者，那其实也就没有冒犯一说了。杨乐擅长用自嘲来逗笑大家，用挖苦观众来开场，再挖苦自己来完成表演，是他一直以来的舞台习惯。

但其实在事件发生之前，杨乐就已经在准备着改变自己的段子风格了。

入行以来，他最喜欢的脱口秀演员是Anthony Jeselnik。Anthony非常喜欢讲一些虚构的、无底线的地狱笑话，在他的段子里几乎没什么不能讲。他尤其喜欢在舞台上讽刺“政治正确”，拿死掉的小孩子和狗开玩笑，而这是绝大多数人初次观看的时候都无法接受的。

Anthony的暗黑笑话冒犯性很强，但杨乐认为，也正是这种冒犯才能消解掉那些非常严肃的话题。在脱口秀舞台上，他希望自己的段子也能具有和Anthony一样的作用。他希望能把段子的内容再往底线突破一下，讲一些传统观念里不该讲、不能讲的东西。

这也是他给自己抖音账号起名“毒舌小杨”的原因。

但是，把赢得观众的笑声和表达自己的想法结合在一起，对杨乐来讲并不是一件容易的事情。脱口秀演员的创作其实不像外界想的那样，随口就能摘到好笑点。

作为唐蒜铺子的签约演员，杨乐每个工作日都要在公司群里提交2条段子，这是他必须要完成的工作内容。

杨乐没有抽烟的习惯，没灵感的时候几乎只靠喝水硬憋。和一般人对脱口秀演员的想象不太一样的是，杨乐在生活里并不是一个“有意思”的人。不太擅长社交，也不喜欢到处玩。即使他在脱口秀行业已经工作了四年，也曾入选《一年一度喜剧大赛》的编剧组，但他的大部分逗人乐的段子都是一个人在电脑前面干瞪眼“瞪“出来的。

更何况，一个合格的脱口秀稿件，还需要多次审核通过之后才能够上台。首先是公司内部自己先审核，再是送去文化部门备案，最后才能一字不改地表演给观众。

逗人笑本来就不太容易，在被允许的范围内逗人笑更难。当现实生活比虚构故事更荒诞的时候，理应用笑话来消解无处安放的低落情绪，脱口秀表演在疫情爆发后市场规模扩大的原因之一也在于此。

但很可惜，杨乐不是Anthony，西安也不是洛杉矶。每一个脱口秀演员，都曾希望自己可以向上冒犯，抨击更深层的社会现象，并基于此引发观众的共鸣和思考。

然而这些调侃并不被允许，大环境留给脱口秀演员的段子创作空间非常狭窄。

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上台

现在回想起从事脱口秀行业的起因，杨乐对自己的公司唐蒜铺子是满怀感激的。

刚毕业的杨乐在中石油打过工，做过互联网，也开过脏辫工作室。18年左右，杨乐连续创业均告失败，他迫不得已借网贷来还钱，但拆东墙补西墙到最后还是负债了十几万。

也就是在这个时候，他第一次接触了脱口秀。

在疫情还没爆发之前，杨乐只上了两次台。他的第一次演出是在小南门的一个酒吧里，观众只有两三个，还全都是同行。

演出效果很烂，但那时他也并没有把脱口秀当做一件正经事来做，只是觉得也想试一试在台上过嘴瘾的感觉，只写了5分钟的稿子就硬着头皮去台上表演。当然，这样的杨乐也并没有被专业的脱口秀公司看中。

2020年的春节假期，所有人都被迫摁在家里。杨乐想着自己也没什么事情做，就找到自己懂程序开发的朋友，在线上搞了个脱口秀演出平台。他召集了五六个闲在家里无事可做的西安脱口秀演员，收门票给大家讲段子解闷。

通过这件事，杨乐和朋友赚了3000多块钱，演出所得全部捐给了武汉红十字会。也正是通过这件事，唐蒜铺子的主理人@啸雷 注意到了他在脱口秀表演上的天赋。

全国解封后，停滞了的生产生活才慢慢回归正轨，但那时的杨乐依然不知道自己还能再做些什么。正打算回去继续创业的时候，杨乐接到了啸雷的电话，邀请他成为唐蒜铺子旗下的脱口秀演员。

走上台的杨乐，很快在西安演出了名气，也逐渐积累起了属于自己的粉丝团。

杨乐一直觉得是啸雷在他人生最低谷的时候拉了他一把，让他找到了能为之努力的方向。但他没想到的是，正是因为成为了脱口秀演员，才让他遭遇了这一次他无法想象、更无法承受的更深的低谷。

疫情背景下的脱口秀表演，每个观众都带着口罩，无法即时接收到表情反馈的杨乐会更想要讨好观众。台上的杨乐对台下的观众当然不会有恶意，这里有很多人买票就是为了来专程看他的演出。那一刻的杨乐只是想用自己滑稽的肢体动作逗笑她，让接下来的表演氛围更加融洽。

视频传播的速度很快，时长也越来越精简。从#脱口秀演员表演时疑侮辱高校女生#，#西安一脱口秀演员被指言语低俗诋毁高校女生# ，再到#杨乐辱女#，热搜词条的主语范围逐步缩小，宾语范围则逐步扩大，事态变得覆水难收，杨乐的最终成绩是全国热搜榜第四。

骂声从全国各地赶来，范围涵盖到杨乐的整个户口本。

不仅自己可能再也上不了台，还连带着唐蒜铺子一起砸了招牌。杨乐情绪最激烈的时候想到了自杀，他坐在桌子前面写遗书，写给爸爸、妈妈、哥哥、老板的时候都没哭，写到自己养的狗该托付给谁的时候才开始流泪。

写完遗书的第二天，杨乐在唐蒜的内部会议上给所有同事道歉，同时也录制并发出了面向全网的道歉视频。

把这些事全部做完后，杨乐打算落实他的自杀计划。

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台下

台下的杨乐，被他的粉丝们称作“蒲城名媛”：他会把来自渭南蒲城县挂在嘴边，同时也因为脏辫工作室的创业经历，留过很长一段时间的长发。一开始这是杨乐给自己起的别名，后来就逐渐传开了。

杨乐的粉丝还会用头戴粉色蝴蝶结、身穿粉色裙子的女装照片做成手机壳送给他。没有演出的时候杨乐偶尔会开直播，他的粉丝们会一起把头像换成这张照片，杨乐的回应则是截图发在微博，并把他们叫做“女蒲团”。

事实上，评价杨乐的表演风格低俗、不入流的声音一直都有。但在视频传遍全网之前，这些都可以说是小范围的自娱自乐。喜欢杨乐的人可以去听他讲段子，不喜欢他的就不去。在小剧场里，脱口秀演员的言论理应保持一定程度的自由。

但是，如果用女性视角来观察这一切，就很难能笑得出声。

不能否认的是，正是对“名媛”一词的污名化和其中暗含的贬低意味，才构成了“蒲城名媛”这个外号、他没写出来的黑丝段子以及他在台上扭腰拍屁股时的滑稽感 。

近几年频频爆发的恶性事件、长久以来对女性身体的物化和凝视，以及对女性权益的忽视和侵占，使男女关系进入几乎剑拔弩张的状态。性别平权是个过于宏大而复杂的问题，杨乐家里没有姐妹，当时的他也没有女朋友，生长环境使他无法敏感地意识到这种转变。

他甚至不知道，不止是西外一所学校，而是几乎所有的外国语大学，都背负了很久的骂名。前文中提到的唐蒜铺子的合伙人段段就毕业于北京外国语大学，看到杨乐的视频后，她也感到了被严重冒犯。

在工作和生活中，杨乐总给别人说段段就是他的第二个母亲。如果他清楚这些话会激怒谁，那他不可能只图一时口快就故意砸掉自己的饭碗。

在杨乐清空自己的抖音账号之前，他已经发布了300多个类似的开场互动视频，“毒舌小杨”的热度也在慢慢积累，粉丝数量达到了10W+。他觉得自己只是在重复着以前讲过的笑话。

也正是这种无心之失，才反映出了更深层的问题。

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笑点

每一个被一群人视作幽默，同时被另一群人认为低俗的笑点，都真实存在着。

它们构成了形形色色的脱口秀表演：取悦一部分人，冒犯一部分人。段段觉得，在剧场里，每个笑点都有它存在的意义，况且被允许的笑点本就不算太多。因此，唐蒜并不会对演员风格做过多限制，只看段子内容能否通过文化部门的审查。

然而，只能取悦一部分人的笑点，并不意味着能取悦所有人。当审视笑点的视角完成从剧场向社会的转变时，就不再是能被一笑而过的存在了。

审视引发讨论，讨论则引出观念。用父亲的语言说话的男人，和用母亲的语言说话的女人，在不同的成长环境中选择着自己会笑出声的场合，也不约而同地积累着被冒犯的窘迫。

而当互联网加速糅合着这些来自社会各个角落和层级的观念时，它们就变成了锐利的冲突。

这不能用两个性别之间的冲突来一概而论，它更像是个体在面对大世界时的应激反应。对女性背负污名的委屈、人身安全受到威胁的不安毫无察觉的杨乐，从不会被凝视的目光冒犯到，反而会很乐意通过拍摄变装视频来找些乐子。

也从未有人告诉他，你做错了，你不该这样。

可是，即使杨乐已经意识到了自己的错误，他也回不到之前那个不被审视的状态了。杨乐已经放弃了之前运营了很久的微博和抖音，但他的名字依然会在各种对立和争吵的场合中被提及，就像是被高高立起的靶子。

事实上，不止是杨乐的笑点、唐蒜的笑点，而是一切有可能被上传到互联网上的笑点，都摆脱不了这种审视。在推开争论的大门后，谁也别想把它关上。

在和杨乐共同承担了7万元的罚款后，唐蒜铺子希望杨乐可以去感受不一样的舞台，放他去别的厂牌寻找自己的新风格，但唐蒜的常规演出中，仍然有杨乐的一席之地。即使至今还是有很多人在后台辱骂杨乐及唐蒜，但对于公司来说，杨乐错不至死。

唐蒜铺子在高峰期时，共有三位女性脱口秀演员。但由于本土环境对女脱口秀演员的反馈并不尽如人意，其中的两位目前已经去了北上发展。段段表示，唐蒜一直都需要更多的女脱口秀演员，以及她们带来的女性视角的段子和笑点。但是女脱口秀演员太少了，即使放眼全国也少得可怜。

没在西安演出的这段时间里，杨乐不再用自己的本名上台了。

他改名叫大落，打磨了一个全新的段子，并且在长沙的开放麦上讲了出来。内容还是有关蒲城农村、原生家庭和父母关系，但整体的调性走向变得更沉重，笑点也没有以前密集了。

现场观众的反应并不好，但杨乐自己却很满意：比起让观众笑，他现在更希望能获得观众的认同。接下来，他还想讲一些有关父亲瘫痪或是亲人死亡的笑话。这一次想要自杀的故事，他也会编成段子讲出来。

聊到未来的打算时，杨乐说他的目标还是和以前一样，买车买房、结婚生子。他停顿了一下，又把措辞改得更严谨了一些。他强调说，是找愿意结婚的女人结婚，和愿意生孩子的女人生孩子。

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