网易首页 > 网易号 > 正文 申请入驻

“一段式”与“两段式”,看不见上限的军备竞赛

0
分享至

10月29日,小米在发布会上表示10月30日在全国范围内部署城区NOA。而“端到端”将在11月底内测,12月底推送先锋版。其实,今年夏天开始,“端到端”智驾就成了业内最火的概念。就在小米发声前一周,理想汽车也刚刚宣布了自己的端到端进程。

小米还在疯狂赶工中的“端到端”,是“一段式”(感知和规控合为一体),还是“两段式”(感知和规控模块分开,中间嵌入人工接口),目前没有公开信息。不过,9月份小米将原来“感知”和“规控”两个二级部门合并为“端到端算法与功能部”。组织架构的变化,暗示小米至少将“一段式”作为目标。

截至目前,已经有十几家主机厂和供应商,声称上马或者即将上马“端到端”,以至于这个概念,从新鲜到滥俗,只花了不到1年时间。不管有没有,都得说有。看如今的流量打法,嘴上输了就等于“输阵”。闽南人说“输人不输阵,输阵歹看面”。对潜在受众和自家团队构成士气打击,不是小事。


图:一段式端到端示意图

“一段式”和“两段式”,双方旗鼓相当

目前,声称已部署“一段式”端到端的供应商,只有Momenta。智己、广丰、埃安,作为Momenta的客户,宣布同期部署。就在10月28日举办的品牌智能驾驶技术日上,智己汽车宣布IM AD 3.0完成从“最像人”到“有直觉”的进化,迈入“直觉”智驾新时代。

而表示“即将”部署“一段式”的品牌,则包括理想、小米、商汤科技、元戎启行等。“两段式”主机厂和供应商似乎数量更多,目前有小鹏、极氪、极越、魏牌蓝山、鸿蒙智行等。

而宝骏作为大疆的用户,不但部署了卓驭+宝骏云海(参数丨图片),还特意标明为“中算力两段式端到端”。

至于华为的鸿蒙系,客户包括问界、享界、智界、岚图、阿维塔、方程豹、广汽传祺。东风猛士、尊界也宣布了与华为合作的信息,但迄今尚无“端到端”部署规划。华为的态度,暂时未将“一段式”作为目标。而且,华为也不认为“两段式”是通往“一段式”的过渡形式。

除此之外,奇瑞、长安启源、地平线、轻舟智航等,虽然规划了端到端,但未说明形式。

到现在为止,端到端领域,看似支持“两段式”品牌略多于“一段式”。如果将同一供应商技术来源的,都视为一个品牌,两者几乎旗鼓相当。

在实现高等级自动驾驶诸多技术路径当中,端到端值得尝试,很可能不是唯一路径,甚至不是最优路径。

我们曾提到过,“两段式”的优势在于,人工接口信息可观测,但感知输出的白盒状态,就意味着信息过滤后存在损失。

而“一段式”和“两段式”相比,理论上前者信息丢失少,上限应该比较高。但鉴于“一段式”可解释性更差,到底突破什么下限,大家都没底。因此所有厂商,不管做的是“一段式”还是“两段式”,无一例外都设置了兜底规则(rule-based)。这也意味着“两段式”同样存在不可解释的部分。

数据需求决定部署规模

虽然“端到端”的参数量只相当于中模型,在一枚英伟达Orin-X上就能跑起来,貌似消耗算力不多。但背后必须有大数据和大模型支持。数据的门槛不仅是对绝对数量的要求,对于数据的分布和多样性要求也极高,而且还要求是100%的好数据(合规最优操作)。

主机厂自研,和由供应商推动,最大的区别不是技术本身,而是数据获取能力。后者理论上能获得多个品牌的产品数据,数据量更大。

有人表示,“一段式”端到端应部署在20万元以上中高端车上。现在没有迹象表明,“一段式”就比”两段式“需要更大的车端算力和更强的感知能力(比如有无激光雷达)。将端到端能力作为入门级和高配区分的一个维度,有可操作性,但同时其演化规律又要求更大的数据量,即尽量扩大部署规模。两者要求背离。

何去何从,需要掂量一下。当前端到端的竞争主轴并非现实商业利益,而是尽快迭代起来,形成明显的使用价值。由此可见,即便实地部署了“一段式”端到端,迭代到可用、好用,群众满意的地步,也需要长期投入。

算力大比拼

不可否认,“一段式”模型,设计源头就比“两段式”难度更大,调参回路更长、落地流程也更艰难一些。


图:AlexNet多层神经网络

设计一个可工作的神经网络(模型)需要很多人类智力资源,训练它更复杂。神经网络的每一个子网络,都涉及归一化、偏差、非线性输出,校正回归等一堆问题。而且多层网络让这些问题的复杂度上升了维度。

训练促使模型从出生到成熟,训练的本质是定量分析。如果用5000万个clips(视频片段)训练模型20轮,相当于分析1B个clips。训练中心算力直接决定系统迭代速度。


图:训练系统

而算力还用于推理计算,可以将其理解为自动化标注。以前人工标注的速度慢,但精度高。推理计算的标注精度低,需要反复刷标提高精度。特斯拉计划将后台算力推高至100E(1EFOLPs=10^18次浮点计算)。根据ChatGPT的经验,训练量达到一定量级,也许会出现大语言模型的“涌现”现象。是否需要与其相当的狂野算力,任何人都没有经验,也没人宣称,多少后台算力就够了,包括特斯拉自己。

只要想自己搭建训练和推理系统,买算力卡的费用绝对省不了。考虑到英伟达H100,甚至阉割版H800/A800,包括同样能力的AMD,对中国禁售措施越来越严格,各家如何搭建算力,是一个很有意思的问题。

4月份的时候,特斯拉在Q1财报会议上透露将AI训练集群扩展到35000块H100算力卡。而同期国内能买到1000块算力卡的厂家,都是凤毛麟角。

华为的昇腾910B(按照性能最强的910 Pro B),性能据说和H100的算力差不多。但最紧要的并非峰值算力,而是FLOP利用率。英伟达的算力卡FLOP利用率出了名的低(FP8模型35%左右)。而昇腾系列的问题是产能供不应求,一块昇腾910 ProB一度炒至28万元。

假设国内企业的模型设计水平,与特斯拉相当,而昇腾系列算力卡优于英伟达一倍以上(这一点存疑),那么想达到特斯拉FSD V12的水平,至少也需要1万块以上910B算力卡。

江湖传闻,910B的2023年出货量大概50万块,这些卡被谁买走了,缺乏信源。基于众所周知的原因,华为对高制程芯片的生产细节讳莫如深。


图:算力中心

种种迹象表明,能够攒起万块以上算力卡的主机厂和供应商,国内一只手就能数过来。远不像场面上人手一份“端到端”那么花团锦簇……

如果这是一场看不见上限的军备竞赛,不考虑成本的话显然越高越好。显然,国内厂商中间,华为确定有能力跟一下,其他主机厂和模型供应商都需要买卡。如果训练相当于挖矿,英伟达被定位“卖铲子的”,那么华为一面卖铲子,一面也自己动手挖矿,因此获得了额外的算力供应链优势。

算力比拼正在演化为各家投资力度竞赛,没有取巧之机。

插混香饽饽,跨国车企必须得与自己和解时髦的“端到端”智驾,走到哪一步了马斯克兜售的梦,圆在中国

特别声明:以上内容(如有图片或视频亦包括在内)为自媒体平台“网易号”用户上传并发布,本平台仅提供信息存储服务。

Notice: The content above (including the pictures and videos if any) is uploaded and posted by a user of NetEase Hao, which is a social media platform and only provides information storage services.

相关推荐
热点推荐
巴媒:维尼修斯主动提分手,称被对方压得喘不过气

巴媒:维尼修斯主动提分手,称被对方压得喘不过气

懂球帝
2026-10-28 09:09:06
国防部回应美官员分析中国大陆攻台时间:何时以何种方式解决台湾问题,完全是中国人自己的事,外部势力无权干涉

国防部回应美官员分析中国大陆攻台时间:何时以何种方式解决台湾问题,完全是中国人自己的事,外部势力无权干涉

极目新闻
2026-10-29 20:05:16
塞尔电台:皇马原本不想就姆巴佩事件发声明,因中国赞助约 2000 万欧被迫表态

塞尔电台:皇马原本不想就姆巴佩事件发声明,因中国赞助约 2000 万欧被迫表态

小青年渌渌
2026-10-29 16:36:51
“死了骨头还要被我玩”,一医学生在大体老师骨骼上写轻浮文字引众怒:医德何在?

“死了骨头还要被我玩”,一医学生在大体老师骨骼上写轻浮文字引众怒:医德何在?

天涯社区
2026-10-29 17:58:59
输不起?世界第72崩溃:捂住耳朵痛哭 冷漠与孙心然握手遭外网狂批

输不起?世界第72崩溃:捂住耳朵痛哭 冷漠与孙心然握手遭外网狂批

风过乡
2026-10-29 21:31:46
纯电汽车可能会被时代抛弃?内行人预言:下一个主角已登场!

纯电汽车可能会被时代抛弃?内行人预言:下一个主角已登场!

兴趣知识
2026-10-29 03:02:21
杨瀚森第三年合同获保障,开拓者官宣执行其2027-28赛季球队选项,目前薪资为464万美元,2027-28赛季的薪资486万美元

杨瀚森第三年合同获保障,开拓者官宣执行其2027-28赛季球队选项,目前薪资为464万美元,2027-28赛季的薪资486万美元

极目新闻
2026-10-30 07:48:36
西班牙高铁事故首份报告公布

西班牙高铁事故首份报告公布

国际在线
2026-10-30 07:01:56
中国女足4-3法国!产生3个不可思议 爆冷巴西有戏 1/4决赛时间确定

中国女足4-3法国!产生3个不可思议 爆冷巴西有戏 1/4决赛时间确定

侃球熊弟
2026-10-30 01:28:36
普京:某些国家仍拥有殖民思维,用最卑劣的手段牟利,一个更加公正的多极世界正成为现实,不可逆转

普京:某些国家仍拥有殖民思维,用最卑劣的手段牟利,一个更加公正的多极世界正成为现实,不可逆转

每日经济新闻
2026-10-29 18:06:02
贾乃亮以后或许不会直播带货了,不是因为带货业绩不好了,也不是挣够钱打算收手,而是他当下的经营模式,快让无数小直播间没有生存空间了

贾乃亮以后或许不会直播带货了,不是因为带货业绩不好了,也不是挣够钱打算收手,而是他当下的经营模式,快让无数小直播间没有生存空间了

放开他让wo来
2026-10-29 09:00:03
3岁爸爸去世,5岁妈妈改嫁,24岁小伙结婚邀网友喝喜酒撑场面,300桌加到400桌后改自助餐!有人送冰箱、带整头猪,还有五星级大厨来帮忙

3岁爸爸去世,5岁妈妈改嫁,24岁小伙结婚邀网友喝喜酒撑场面,300桌加到400桌后改自助餐!有人送冰箱、带整头猪,还有五星级大厨来帮忙

都市快报橙柿互动
2026-10-30 03:19:54
人民日报刊文:让群众真切体会到清风正气在身边

人民日报刊文:让群众真切体会到清风正气在身边

澎湃新闻
2026-10-29 16:39:04
24小时破万,两个月卖559台,享界G9到底打了谁的脸

24小时破万,两个月卖559台,享界G9到底打了谁的脸

擎商
2026-10-29 12:16:59
4070元冰柜被仅退款 买家称将起诉卖家要求退一赔三,卖家称愿对簿公堂

4070元冰柜被仅退款 买家称将起诉卖家要求退一赔三,卖家称愿对簿公堂

红星新闻
2026-10-29 22:03:30
纳指深夜下挫超360点,谷歌单日市值蒸发近5000亿美元,光通信巨头大跌13%,黄金险守4200美元关口,比特币跌破79000美元

纳指深夜下挫超360点,谷歌单日市值蒸发近5000亿美元,光通信巨头大跌13%,黄金险守4200美元关口,比特币跌破79000美元

21世纪经济报道
2026-10-30 06:54:56
俗厚辣椒!金正恩同志让它重现人世

俗厚辣椒!金正恩同志让它重现人世

IN朝鲜
2026-10-29 13:48:18
1500亿待缴:一场富豪补税引发的股灾!

1500亿待缴:一场富豪补税引发的股灾!

胜研集
2026-10-29 13:05:03
恭喜!官宣续约!杨瀚森留队了!

恭喜!官宣续约!杨瀚森留队了!

柚子说球
2026-10-30 07:49:33
战争贩子,逃出生天

战争贩子,逃出生天

南风窗
2026-10-29 11:27:27
2026-10-30 08:36:49
新浪汽车出品 incentive-icons
新浪汽车出品
一家有理想的汽车媒体
4155文章数 1162关注度
往期回顾 全部

数码要闻

苹果副总裁谈新款iPad mini:屏幕未上ProMotion

头条要闻

冯德莱恩被批想当"欧盟总统" 推出重大提议引强烈反弹

头条要闻

冯德莱恩被批想当"欧盟总统" 推出重大提议引强烈反弹

体育要闻

超级黑马!球队不败 29岁的他得分榜前三

娱乐要闻

白百何被曝和二婚丈夫离婚 和男生逛街

财经要闻

两大娱乐巨头,谈崩了

科技要闻

MacBook终于能触屏了:22999元起

汽车要闻

增程纯电双动力 小鹏MONA L05上市限时13.98万起

态度原创

健康
手机
旅游
家居
艺术

查不出猝死风险?可能是项目没做对

手机要闻

奢华定制折叠旗舰 三星W27在中国正式发布

旅游要闻

北京:慕田峪长城层林尽染

家居要闻

2026建博会(广州) 公装联探展交流活动

艺术要闻

一个底层画画的,遇上愿意养他十年的大佬,直接画进传世名画

无障碍浏览 进入关怀版