四川
陀螺专访乔什·萨弗迪
陀螺：你的前四部长片都在戛纳、威尼斯这种欧洲电影节首映（注：《被抢劫的乐趣》《去采些迷迭香》戛纳双周，《天知道》威尼斯地平线，《好时光》戛纳主竞赛），你最近的两部长片选择在美国（特柳赖德和纽约）电影节首映。这种转变代表了什么？是否包含了你对目标观众期望的转变？
乔什·萨弗迪：这种模式转变其实只反映了时机的变化。我最近的一部电影（也就是《至尊马蒂》），首映之前的12个小时刚做好，而一年之中纽约电影节时间最近有可能做首映，《原钻》也是面临这种情况。
我需要争分夺秒做后期，《原钻》《至尊马蒂》我甚至还要返工继续完善后期，在特柳赖德首映我是提前三天才做好提交的。所以其实只是时机的问题。
/ 《至尊马蒂》片场/
陀螺：你有没有兴趣做电影节评委？比如戛纳和威尼斯？
乔什·萨弗迪：有，他们刚刚邀请我做评审，哇，我还没来得及给他们回邮件呢……当然我有兴趣，我之前做过评审，2010年在洛迦诺主竞赛，做评审这件事的好处是你可以在很短一段时间里看大量的电影，评委会商谈过程很有意思，有时候你希望自己能“独裁”一点——“我就希望这部电影能拿大奖”（开玩笑哈哈），不过很遗憾电影节评审不能这么干。如果能去戛纳当评审会是非常大的荣幸。
/ 2017年，《好时光》在戛纳/
陀螺：你不只是导演，我知道你也很迷影。我想问你对中国电影的印象，尤其是近十年的中国电影，有没有你感兴趣或者喜欢的？
乔什·萨弗迪：当然有。非常喜欢贾樟柯的《任逍遥》，当然那不是最近十年了，那是好久以前了。
陀螺：是的，2001年的电影了。
乔什·萨弗迪：太疯狂了（居然这么久了）。我还喜欢费穆的《小城之春》，是一部老电影，非常美丽非常私人的电影，而且很巧的是那部电影故事发生的时间和《至尊马蒂》是同时期。我喜欢香港电影，非常爱成龙，他就像巴斯特·基顿，他的电影我都看了。当然，还有王家卫。我看了很多电影，有时候我看太多了我会忘记。
/ 贾樟柯《任逍遥》法版海报/
陀螺：《至尊马蒂》好像是你迄今为止成本最高的电影了。
乔什·萨弗迪：是的，的确是。
陀螺：在你面对相对庞大的资源和预算时，你觉得创作是变简单了还是变难了？
乔什·萨弗迪：当然是更难了！因为这是一部时代电影，讲的不是当下的事情，一切变得更难了，我必须“无中生有”，你看到的一切都是“假”的，电影里每一个细节背后都有一个决定要做，但我又要制造出一种“它们都是自然的”的幻觉，这就意味着我作为导演必须要跟全剧组所有部门都紧密合作，意味着我需要像指导演员一样指导每一个部门，给每一个部门赋予“性格”，这样现场置景时，设计服装时、给演员化妆时，包括群演演员表演时才能带着一种特定的生命力。真的很难，因为我需要创造出一个不存在的世界，并且假装它不是被人制造出来的。
引入特效（CGI）则是另一种困难了。我对《至尊马蒂》的期望是尽量把特效和实拍融合在一起，不让观众看出来哪里是特效。
陀螺：你会考虑使用AI技术吗？因为现在AI发展到了一定程度，一些影视已经开始应用它了
乔什·萨弗迪：不，不感兴趣。我也不知道为什么（笑）——准确地说，把AI用在电影制作这件事上，我是不感兴趣的。
/ 《至尊马蒂》片场/
陀螺：你现在的电影和早期的有很大差别。比如《天知道》和《至尊马蒂》是非常不同的电影。
乔什·萨弗迪：《天知道》几乎是一部纪录片了。《去采些迷迭香》是剧情片。当你在拍那种制作规模的制作的时候，你跟大家一起合作，你要不断学习，那些都是小成本电影，但非常私人。
陀螺：但我觉得你作为一个作者导演的个人风格没有变过。你觉得在面对不同规模的电影（从前的独立电影和《至尊马蒂》这种相对大制作）时，你是怎么维持自己的个人风格的？
乔什·萨弗迪：这就像你在看你喜欢运动员的早期比赛，你能在那时候就看出他们有特定的性格（风格），我觉得最关键的是对自己诚实。拍《马蒂》的时候有一次我看到我的制片人Eli Bush在笑，我问有什么好笑的，他说感觉你好像在拍一部5万美元的（低成本）电影一样，是那种感觉的能量场，感觉你在偷这部电影一样，但我们所有人都在现场帮你呢。
我觉得是我的精神状态导致的，我总是需要关注当下，我很恐惧，怕失去，我必须要紧紧抓住，抓住那些让一部电影“活”起来的东西，一部电影必须有生命力，因为说到底，我感兴趣的是生命/生活，和它们所反射的东西。如果你开始执迷于虚幻的上层建筑，你就危险了。
（在拍电影的时候）你会学会一种语言，一种自带结构的语言。我有一种自己的秩序，当你确立了这种秩序，它是客观的，它不会变。有人问我如果有更多钱的话能把《去采些迷迭香》拍成什么样，我说我会做一个更大的纸龙卷风，我就不用从街上用吹落叶的机器做那个龙卷风了，但我当时做出来的东西有一种特殊的品质。我记住这种品质，然后我对自己说我要把它放进一个更大成本的制作里。有时候我会跟同事说如果没钱的话，我会这么做，ta们会说天呐我永远想不到可以那样做，因为ta们的思路已经固定了，ta们已经确立了一个系统，具体的制作规模。所以当我告诉ta们我会有的思路，ta们的思路也变化了。
/ 《去采些迷迭香》海报/
陀螺：你会回到小成本制作吗？
乔什·萨弗迪：如果必须回到小成本，我可以做得到（笑）。
/TheEnd/
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