独家揭秘：C++之父专访录音曝光——我用“垃圾语言”保护了你们程序员40年！

2025年底，Bjarne Stroustrup接受了《码农翻身》杂志的一次专访。

按理说，这本该是一场“标准的纪念式访谈”，回顾下过去，评述下现在，展望一下未来，但采访结束时，记者沉默了。

回去之后，记者犹豫再三，最终在稿件上写下了一行备注：“此稿不宜发表。”

当然，大家也都知道，越是“不宜发表”的内容，往往传播得越快。

以下，是那场未公开的专访记录。

记者：Bjarne Stroustrup先生，首先恭喜您，C++已经40岁了！一门编程语言能活这么久，历经无数风雨，真的不多见。

Stroustrup：谢谢，不过我得纠正你一个小错误，1979年我就开始做C++了，那时候它还不叫C++。

记者：那叫什么？

Stroustrup：叫“带类的C”。

记者：这名字听起来有点儿随意，您为什么突然想起来给C加上“类”呢？

Stroustrup：嗯，说来话长，起因是我在丹麦奥胡斯大学读书的时候，受到了一个人深刻的影响。

记者：是谁啊？

Stroustrup：克里斯汀·尼加德，图灵奖得主，面向对象的“祖师爷”，他发明了世界上第一个面向对象编程语言Simula。

记者：他来学校做什么？

Stroustrup：他每月来我们学校一次，待一周，每次来都和我们几个好学生一起喝啤酒，一喝就是几个小时。

记者：……

Stroustrup：一边喝酒，一边讲面向对象。

记者：听起来像一种古老的编程培训方式。

Stroustrup（笑）：效果还挺好，就是第二天不一定能编译自己。

记者：既然Simula那么先进，您为什么不直接用它？

Stroustrup：Simula确实很优雅，非常适合描述复杂的软件结构，对于大型项目非常有效，但有个致命缺点：太慢了。

记者：所以您开始找替代方案？

Stroustrup：对，我熟悉十几种编程语言，比如Algol 68，我很喜欢它的类型系统，但是在工业界它没有拥护者。

记者：最后您选了C？

Stroustrup：是的。C很棒。

记者：哪里棒？

Stroustrup：离硬件很近，速度很快，而且——贝尔实验室的气氛很好，我1979年去了那里。

记者：怎么个好法？

Stroustrup：C语言之父Dennis Ritchie 就在隔壁！基本就是“走两步就能改变计算机历史”的距离。

记者：哇，那你们是不是经常讨论？

Stroustrup：是啊，还经常一起吃晚餐。

记者：C语言很简洁，您为什么把C++设计得这么复杂？

Stroustrup（叹气）：这个问题我听了40年，今天我决定把秘密告诉你：其实我是在保护程序员。

记者：保护？我没听错吧，C++这么复杂，门槛这么高，很多程序员都学不会.....

Stroustrup：你知道COBOL吗？

记者：知道，老古董了，不过COBOL依然支撑着43%的银行系统，处理着每天3万亿美元的交易，毫不夸张地说，我们的世界就运行在COBOL屎山上。

Stroustrup：那你知道COBOL程序员以前有多赚钱吗？

记者：听说很夸张。

Stroustrup：是的，属于“写代码写到财务自由”，后来IBM觉得不太对劲，人太少了，太贵了，就开始砸钱培训，批量生产程序员。

记者：结果就是程序员数量上去了，工资就下来了？

Stroustrup：是的。我从COBOL学到了一个教训，一门语言如果太容易学，会发生两件事。第一，人人都会写。第二，没人值钱了。同样的事情，还发生在Java身上，Python身上，JavaScript身上..... 你说说，这些语言都有什么特点？

记者：简单？

Stroustrup：对喽，它们跑在虚拟机里，隐藏了指针，隐藏了硬件访问，一个初中生经过半年培训，都可以开发Web系统，用这样的语言，程序员们还有什么前途？！

记者：所以您是故意把C++设计复杂的？

Stroustrup（笑）：我更愿意说——我没让它变“过于简单”。

记者：这有什么区别？

Stroustrup：一个是主动复杂，一个是拒绝变成玩具。我决不允许COBOL的悲剧发生在C++程序员的身上。首先C++要能干大事儿，做系统级编程，其次它的门槛一定要高，写出的代码难以理解，只能由作者来维护，这样我的C++程序员们就不用担心失业了。

记者：真是良苦用心啊，我看到网上对C++有个评价，我跟您读一下，您别生气啊。

C++是一门垃圾语言，就像一栋从上世纪70年代开始修、一直没停过的楼： 地基是 C 语言：裸指针满地跑，“楼梯没扶手”，掉下去没人管 一楼加了类和面向对象：开始有房间了，但门锁经常坏（构造/析构一不小心就炸） 二楼是模板：看起来优雅，实际上像“可变形迷宫”，编译器报错能写一屏小说 三楼是 STL：终于像个现代住宅了，但你得先学会一套“奇怪的家具摆放规则” 屋顶是各种新特性（auto、lambda、智能指针）：像是后来补的精装修，但电线还是老的 你写一行代码，可能同时涉及三代标准、五种语法风格、两种内存模型。

Stroustrup（笑）：哈哈，这位网友是有点儿创意在身上的。不过说正经的，C++这门语言，如果你真的耐心学下去，会发现它其实是个“重武器级别”的工具。很多你天天用的东西，像操作系统、浏览器、高性能库、游戏引擎、多媒体软件，本质上很多都是C++在底层撑着的。

记者：这么一想，好像确实也是，用C++的程序员，听起来确实不太容易失业。

Stroustrup（笑）：至少“被AI一键替代”的焦虑，会稍微晚一点。

记者：说到AI，我发现一个现象：AI写出来的代码，好像大多数都是Python、JavaScript、Java，C++反而很少见。

Stroustrup：你终于注意到了。

记者：为什么会这样呢？

Stroustrup（笑）:还是那个原因——我设计的C++很复杂。指针、内存管理、模板、元编程、宏……这些东西叠在一起，就像工具箱里塞满了电锯、焊枪、炸药包，每个工具都写着“专业级操作，误触概不负责”。

记者：听起来 AI 光是拎起工具箱就手抖了。

Stroustrup（笑）:所以 AI 通常选择另一个工具箱——Python，里面就三样东西：一把小锤子、一卷胶带、一张写着“别怕，怎么敲都不会坏”的说明书。

记者 ：哈哈哈

Stroustrup：Python的代码满互联网都是，AI 闭着眼睛都能写。C++？GitHub上虽然也不少，但每段代码的写法都像是同一个人在不同精神状态下的产物，AI 学起来容易精神分裂。

记者：这么说来，C++ 程序员短期内确实不用担心被 AI 取代……

Stroustrup（意味深长地笑）: 我说什么来着？四十年了，我一直在替你们操心。

记者：好吧，按惯例，在采访结束的时候，我会请嘉宾给读者说一句话，您想说些什么呢？

Stroustrup ：“我没有让 C++ 变简单，因为我不想让你们变得廉价。”

记者：您的良苦用心，程序员们会理解的。

Stroustrup：答应我，一定要发表。

记者：发表了我会通知您的。

Stroustrup：对了，你能把录音给我拷一份吗？

记者：行吧。

——采访结束，录音从此下落不明。

当然，这个采访是假的，愚人节快乐！