靠过去已经“靠不牢”了，未来将如何变化？专访浙江大学敦和讲席教授孙周兴

当技术以令人眩晕的速度迭代，当AI能写诗、作画、做科研，当纸书销量跌至谷底，一个深层焦虑浮出水面：如果一切都可以被计算、被替代，人还有什么不可替代？

在「九千光年和TA的朋友们」播客的第二期节目中，我们邀请到浙江大学敦和讲席教授、长江学者孙周兴教授，从“未来哲学”的构想出发，探讨了技术加速时代下人类生存的根本困境与出路，哲学何为？艺术何为？未来教育何去何从？以下是本次访谈的精华实录。

未来哲学与未来图书馆

九千光年：您很早就提出了“未来哲学”这个概念。十几年前，当大家还沉浸在技术乐观主义中时，您为什么会想到要做“未来哲学”？

孙周兴：这个想法最早来自尼采。我在研究尼采哲学的过程中发现，他在19世纪80年代后期反复提及“未来哲学”这个概念。当时马克思已经写了《共产党宣言》，预言技术工业将摧毁一切稳定的价值体系。尼采把它表达为“上帝死了”，传统的哲学和宗教构造的那个不变的世界正在崩溃。

今天，这个趋势被数字技术极端化了。以前的哲学只瞄准过去，靠记忆、传统、古典来组织和生产知识。但在技术加速的今天，历史和传统对我们生活的影响力越来越小。我们靠过去已经“靠不牢”了，必须重新设定面向，从“过去记忆”转向“未来预感”。

九千光年：您同时是浙大图书馆馆长。面对AI的检索能力，传统的图书馆会不会消亡？您对未来图书馆的形态有什么规划？

孙周兴：纸书文明的消亡速度确实让人目瞪口呆。据说去年出的书里，近三分之二的图书民销量只有50本。图书馆必须自我改造了。我们图书馆现在每年经费中很大一块都是付给老外买外文数据库。

我提了一个问题：为什么他们不能买我们的？因为我们没有。所以我启动了6个数据库的建设，包括数字课程、机构知识库、世界哲学知识库、声音图像数据库等。图书馆必须从“购买数据”转向“数据建设”。未来图书馆的工作核心是6到8个数据库建设，图书馆必须转型为“跨媒介信息综合馆”。

九千光年：您提出的“未来哲学研究院”主要研究哪些方向？

孙周兴：主要有几个方面。第一是技术与未来研究。技术到底对我们意味着什么？我们还在多大程度上需要技术进步？今天AI加速迭代，从业人员很多得了抑郁症——刚稳定下来又变了。我们要不要等着一个完全碾压人类智能的怪物出现？

第二是未来人类生命的规划。随着人工智能和生物技术进展，人类寿命不断拉长，同时很多人将失去劳动机会。如果以后人类活到150岁，社会组织、人生规划、游戏方式等全部要重新设计。自然人类的一些快乐方式正在消逝，我们需要创建新的快乐方式。

第三是技术伦理。AI正在摧毁大部分行业。两个月前浙大潘云鹤老校长送我一张AI油画，打印在油画布上，特别逼真。但问题来了：这到底是谁画的？署名权怎么算？写作也是这样，大部分时候我们已经写不过AI了。如果跟AI合作写，那么主体是谁？信息怎么确权？这些都是未来文明必须面对的问题。

技术即是毒药又是解药

九千光年：您提到既要承认技术的好处，又要保持批判。这个平衡怎么把握？

孙周兴：以前的传统人文学科总是在逃避技术、批判技术。但一边使用它、享受它带来的便利，一边要弄死它——这是矫情。另一方面，单纯歌颂技术是幼稚的。

法国哲学家斯蒂格勒说，技术既是毒药又是解药。过去一百多年，技术使人类寿命翻了一番。1900年人类平均寿命不到39岁，现在接近80岁。没有青霉素，欧洲可能还有四分之一的人是梅毒患者。

但与此同时，几个大的技术类型都足以把人类消灭掉：核武器、环境激素、人工智能、基因工程。我们要知道技术的好处，但也要有清醒的批判意识。

九千光年：在数字时代，哲学的声音是不是越来越小了？它还能发挥什么作用？

孙周兴：确实，在数字技术的支配下，一切不可数字化的东西正在被掩盖和排斥。一个计算机学院的教授曾跟我说：一切信息都可以数字化，哪有不可数字化和不可计算的东西？这是强数据主义的主张。

但未来文明恰恰特别需要AI进入不了的东西。什么是不可数字化、不可计算的？比如自我意识，我知道我在看你，这种反思可以被AI化，但“我在痛”这样的感知却是难以传达的，你也无法代替我痛，真正感受我的痛。还有身体记忆，比如骑自行车，我二十年没骑了，但现在还会骑，这是基于身体的记忆。还有艺术和宗教方面的神秘体验，这些都是无法被数字化的。

所以我说，哲学对未来文明越来越重要。如果没有人文的东西，大学只需要理学院和工学院就够了，人类生活也变得很简单——一切都给我们计算好了。

九千光年：从哲学角度看，今天的数字文明跟以前的自然人类文明，根本区别在哪里？

孙周兴：我最近刚完成一本书叫《数字存在论》，梳理了数字文明的五个根本变化。一是时间观念变了，从线性时间变成非线性、可折叠、可压缩的时间。二是思维方式变了，从超越性思维，追求与个体和个体经验无关的形式世界，变成关联性思维，认为一切都是相互关联的。三是数制变了，从十进制变成二进制。四是逻辑变了，从形式逻辑变成数理逻辑。五是媒介变了，从原子到比特-媒介化。

要理解今天的数字文明，必须从这五个维度入手。我称之为“数字存在”。其中的问题很多，关系到未来文明的技术底座的构建。比如拿数制来说，现在的数字表达是二进制，但未来文明恐怕还要进化，未来需要更周全更圆润的三进制。华为公司已经在做三进制的芯片和计算机。哲学和艺术如何参与到底座的重建中？这是每个人的责任。

教育、工作和人的变化

九千光年：在AI时代，普通家长最焦虑的是孩子该学什么、培养什么能力。您有什么建议？

孙周兴：我儿子也在读初三，我也很头痛。我曾建议他去学门手艺——比较安全。但说正经的，大学教育正在面临根本危机：当学生通过DeepSeek、ChatGPT马上就能了解你教的内容，你还教什么？学生还学什么？

我还在想，未来可能有三个能力变得至关重要：

第一是提问能力，怎么形成和提出自己独特的问题。这恰恰是我们教育最缺的。第二是想象力，提出问题后，能够通过想象去构造它。第三是个性化表达，你可以用AI来辅助表达，但什么是“你的表达”？什么是能打动别人的、个性化的表达？

这三个能力的核心是个性化。没有个性化，这三样都完成不了。

九千光年：很多人担心失去工作后，人的自尊和价值感会崩塌。您怎么看？

孙周兴：人类肯定会有十年左右的艰难时期。比如中国有几千万驾驶员，如果无人驾驶普及了，他们失业了，怎么办？社会做好准备了吗？个体做好准备了吗？

所以人类走向福利社会是必然的。未来对个体来说，怎么“赚钱”可能不再是主题，而是怎么“分钱”。社会需要更长远的规划，避免在这段阵痛期产生人与人之间的相互踩踏。

对个体来说，在一个前所未有的转变期，必须想好自己怎么办。我的态度是“积极的虚无主义”——我是比较乐观的。哲学给师生们提供了多样的解释方案，很多人走向绝路是因为一根筋走到死胡同。哲学让你看到多种可能性。

技术是每个人的，哲学也是

九千光年：您觉得艺术在AI时代能做什么？AI生成的艺术作品，是空洞的吗？

孙周兴：不空洞。现在用AI生成的画，效果相当好，而且还在不断进步。历史上存在过的任何风格的画，AI大概都能做。但这只能说明艺术越来越难了，因为手工时代已经结束了。

不过这不意味着艺术没了。真正的创造才刚刚开始，只是越来越难了。因为以前的艺术，很大程度上是在比“手工技艺”，而以后的艺术将变成“观念艺术”。谁有伟大的想法、惊人的奇思妙想，谁就是牛人，就是艺术家。

艺术以后将变成观念性的改变和创造，会跟哲学连在一起，用物质形态来表达观念。艺术是文明中变化的力量。在数字技术同质化的逻辑下，每个个体都需要艺术的自我保护。

九千光年：您反复提到“未来是每个人的”。我们普通人该怎么参与？

孙周兴：今天的技术已经不是几个大佬的，而是每个人的技术。技术日日新，每天都是新进展，你可能不知道，但在新媒体时代第二天就有人跟你讲清楚。每个人都在参与技术。所以每个人都得发声，表达你的态度。

现在缺的是唤起每个人的意识——对未来的责任、对技术的批判性姿态。几年前基辛格就呼吁，要成立一个由公民、思想家、科学家组成的委员会，来审查和思考技术走向。

我也想呼吁，千万不要以为这个世界跟你无关。技术是每个人的，哲学也是每个人的——因为你每天都在以哲学方式生活。公众讨论将是未来文明的主流事件。

如果想完整收听本次访谈，欢迎移步「小宇宙」App，关注「九千光年和TA的朋友们」，订阅「AI时代，哲学家在思考什么」系列专访。下一期，我们将对话浙江大学哲学学院副教授徐慈华老师，我们下期再会

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文 | 邱雨茜（见习） 熊文媛

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