安徽
袁岚峰：请问该怎么总结您的研究方法论？
徐星：我觉得第一个就是千万不要给自己设定预定的方向，预定的问题。因为科学确实有的时候是你在不知道什么方向就产生了一些发现，甚至走着走着你可能走到了完全不同的方向。这是做我们古生物学，还有我想做其它基础科学的一个非常重要的特征。当然了，核心还是去找证据。在收集数据的过程当中，一段时间，通过这些数据建立了你认为是铁律或者说是一个规律，随着更多数据的发现，也许不见得是一个规律，可能是一个更复杂的规律出现了。
像我自己开始研究的时候，实际上在九十年代的时候也有一些科学家，包括一些很有名的科学家认为恐龙不可能变成鸟类，他们也提出了几大挑战。一个挑战叫时间悖论。就是说你们找到的证据都是白垩纪里面的很多恐龙长得像鸟，但是侏罗纪当中很少。但是我们知道最早的鸟是什么时候？侏罗纪的始祖鸟。像鸟的恐龙，或者说鸟类的恐龙祖先应该生活得比始祖鸟还要早啊。但是你现在后裔生活的时间比祖先生活的时间还要早，那就是一个悖论。
袁岚峰：听起来好像很有道理啊。
徐星：所以你怎么样完善它？那就需要通过完善化石的记录。所以我们在过去的二三十年当中，花了很多的时间去侏罗纪的地层当中，去寻找像鸟的恐龙，或者说寻找鸟类的祖先，这方面取得了很多的进展。所以现在这个时间悖论就不存在了。
袁岚峰：所以这么看起来，那些提出反对意见的科学家其实他们做的也是好事，是吧？相当于给你们设置了目标，对吧？知道该去找什么样的东西，对吧？
徐星：实际上，科学家经常是在“打架”的过程当中，寻找到自己研究的方向。不光是古生物学，你可以看物理学、化学很多都是这样。
袁岚峰：是。
徐星：早期的时候，大家其实对一个明确的发展方向并不清晰。但是只有通过不停地探索慢慢才明晰了方向，然后再去寻找证据，然后完善理论。
有什么科学知识，小学生对它比成年人对它更熟悉？这个知识就是，鸟类是恐龙演化来的。在小学语文教材中，有一篇文章《飞向蓝天的恐龙》，就讲述了这个精彩的故事。更精彩的是，这方面的证据主要是由中国科学家在中国大地上找到的。
从巨大的恐龙，如何变成轻盈的鸟儿？它们如何缩小体型，长出羽毛，长出翅膀，甚至长出四只翅膀，从滑翔到扑翼，最终一飞冲天？是不是应该说，恐龙没有灭绝，我们还每天见到它们？这堪称古生物学史上最惊人的发现之一。今天，我们就来访问《飞向蓝天的恐龙》的作者，中国科学院院士、中国科学院古脊椎动物与古人类研究所所长徐星老师。
《锚点》节目中国科学技术大学科技传播系副主任袁岚峰对话中国科学院古脊椎动物与古人类研究所徐星院士，东方卫视2026年5月27日播出。本片为精彩片段之二，25分钟的全片可见于上海广播电视台“看看新闻”网站（https://www.kankanews.com/detail/lm2XqnmlJyr）、app、视频号以及哔哩哔哩（https://www.bilibili.com/video/BV1A1Gy6eEhx）。
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2025年1月1日，我和上海广播电视台合作的科学家对话节目《锚点》在东方卫视开播，每周三22:00播出。经常有朋友问全片回放在哪里看，以前唯一可看的地方是上海广播电视台的“看看新闻”网站，在其中搜“锚点”就可以看到。从11月5日开始，锚点节目在哔哩哔哩上线了！欢迎大家关注新开的“东方卫视锚点”账号，欢迎大家在B站观看锚点全片，在“东方卫视锚点”账号或者我的账号“袁岚峰”或者B站纪录片频道都可以看到。真科学，真对话，欢迎大家来到锚点！
■ 作者简介
袁岚峰
中国科学技术大学科技传播系副主任
中国科学技术大学合肥微尺度物质科学国家研究中心副研究员
科技与战略风云学会会长
风云之声
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