美参议院民主党领袖：伊朗战事“必须结束”，民主党人将结束这场战事；特朗普：伊朗战争将在我想要的时候结束

据新华社，美国参议院民主党领袖查克·舒默4日表示，伊朗战事“必须结束”，民主党人将结束这场战事。

舒默当天在华盛顿举行的新闻发布会上说：“这场战争必须结束……我们将结束这场战争。”舒默还称，已经有一些共和党人加入结束伊朗战事的行列。他表示，国会掌握着联邦政府的“钱袋子”，这是“阻止总统未经美国人民同意发动战争的手段之一”。

特朗普讲话画面

多家美国主流媒体预测，民主党在3日举行的美国中期选举大获全胜，重获国会参议院和众议院控制权。特朗普4日承认，伊朗战事影响共和党在美国中期选举中的表现，但同时表示发动这场战事是“值得的”。

特朗普表示，他并没有说伊朗战争会在美国中期选举后立即结束。特朗普称，“伊朗战争将在我想要的时候结束”，伊朗战争的结束必须是正确的。

特朗普4日说，如果民主党人在明年掌控国会后发起弹劾他的行动，那将会“摧毁”民主党。

特朗普当天在白宫宴会厅施工现场观看横梁架设并在横梁上签名。当被问及是否担心被弹劾时，特朗普说：“一点儿也不。我认为如果他们那么做——毫无理由地发起弹劾——那将会摧毁民主党。为什么（弹劾）呢？难道是因为有一个成功的国家？我们国家现在比历史上任何时期都成功。等着瞧吧。”

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伊朗分析师警告：与美国的下一场战争将是短暂且毁灭性的

美国中期选举投票已经落下帷幕，各州将继续统计并公布计票结果。共和党在多个关键州落败，民主党已基本确定将掌控美国国会参众两院，特朗普政府对伊朗的政策却仍在“谈”与“打”之间剧烈摇摆。

近日，特朗普明确称不排除在中期选举后采取军事行动。但在最新表态中，他强调“伊朗战争将在我想要的时候结束”。伊朗最高领袖穆杰塔巴则发出强硬信号，强调美国对伊朗的敌意不会因其国内党派更替而改变，并警告称，如果美国再次发动袭击，伊朗的反击范围将进一步扩大。

选举窗口关闭后，袭击是否升级、升级到什么程度，已成为德黑兰和华盛顿共同面对的核心悬念。

外界尤其关注大选后的政策走向：特朗普是否会如以色列方面所敦促的那样，在选举结束后“立即”动手；美国是否想把冲突限制在伊朗境内，而伊朗是否会把战线延伸到地区之外；霍尔木兹海峡和曼德海峡的航运安全、红海与苏伊士运河的连锁影响、油价和美债收益率等经济变量，都被视为评估下一轮冲突的关键指标。

10月中旬，伊朗战略分析师穆斯塔法·霍什切什姆（Seyed Mostafa Khoshcheshm）接受《真实巴西》采访时表示，伊朗将迎来与美国的下一场战争，这将是“短暂且毁灭性的”。

“从美国方面来看，这将是一场比上次更短、但猛烈得多的战争，”他说，“这一次，伊朗认为不应该有任何限制，它将试图给美国造成尽可能大的代价。”

伊朗储油设施袭击起火 资料图

以下为对话实录（有所删改）：

问：伊朗许多人预计，美国11月3日大选前会发生袭击，而你预测将出现破坏性更大、波及地区之外的第三轮战争。你认为以色列和美国在打什么算盘？伊朗应如何反应？

答：特朗普更可能在选举后动手，尤其是如果败选。最可能的情况是，他会输掉众议院。若果真如此，由于现任议员还将留任两个月，他很可能会在11月底或12月初发动袭击。

我相信，从美国方面看，这场战争会比上一场更短，但强度大得多。无论袭击采取全面战争、定点暗杀还是精确打击，伊朗的回应都将是全面战争，并远远超出该地区，超出也门，超出曼德海峡，甚至超出抵抗轴心（包括伊朗伊斯兰革命卫队圣城军、黎巴嫩真主党、伊拉克人民动员组织、巴勒斯坦哈马斯和也门胡塞组织等）。伊朗下定决心要结束这场战争。第三轮战争也许会在未来一两个月内到来，而这将是最后一轮。一方将占据上风并终结一切。

问：战争现在处于什么阶段？

答：我们已经经历几个阶段。第一阶段是斩首，即美国的最初袭击，但以失败告终。随后是第二波打击阶段，即伊朗的回击。接着是伊斯兰堡协议，开启第三阶段，即双方在经济和政治上的耐力较量。现在我们刚刚进入第四阶段：双方正在为最后一轮做准备，这将是一场非常血腥的战争。

每一方都想决定三件事：第一，战争何时开始；第二，在哪里打——美国想把它限制在伊朗，伊朗则想扩大战场；第三，以什么代价。

问：你说“超出该地区”，那可能波及比如美国在印度洋迪戈加西亚的基地，甚至欧洲吗？

答：我不能那么说，但我可以告诉你：他们会在伊朗从未出现过的地方惊讶地看到伊朗。他们将被迫在印度洋、在遥远的海洋、在他们从未想象过的国家与伊朗作战。伊朗将最大限度利用其所拥有的一切，包括最新几代导弹和无人机——这些武器尚未广泛使用，只在测试中使用过。

然后是代价。在之前的12天战争（2025年6月）和40天战争（2026年2月至4月）中，伊朗有意控制升级，回击力度不够，不足以引发更大规模战争。这一次，伊朗认为不应有任何限制，将试图让美国付出尽可能大的代价。

美国知道这一点。例如，它无法容忍曼德海峡全面关闭，而目前该海峡只对沙特船只关闭。如果美国带来英国人和法国人——他们已承诺参与防御行动——我相信他们不会前往霍尔木兹，而会驻扎在曼德海峡周边，以保卫沙特能源。若他们这样做，曼德海峡将被也门人自己关闭；也门人在最近取得胜利后比以往任何时候都更有能力。

伊朗警告说，这一次其回应将“不成比例”。现在当你击中一艘油轮时，你会非常小心，避免杀死船员，因为你的目标只是让船只偏离航线。在全面战争中，你无法保证任何事情，会有很多流血。

特朗普一直通过升级冲突来试图击败对手，也就是所谓“疯子做法”。在这一轮中，他失去了这张牌。现在，是伊朗在拥抱升级，以结束一切。直到几周前，每当伊朗攻击企图非法穿越海峡的船只时，美国都会作出回应。而几周以来，伊朗一直在惩罚油轮，美国却没有更多回应。这表明他们不想升级到未知领域。这场战争也会更短，因为美国没有更多弹药了，但它将是毁灭性的。

美军空袭伊朗 资料图

问：伊朗战略的层面之一是经济战，打击美国、西方以及日本和韩国等亚洲盟友。但伊朗也在承受痛苦：石油出口下降，通货膨胀。军事领域，甚至美国智库也说伊朗占上风。在经济领域，伊朗在未来三四个月能承受多少？

答：这取决于从谁的角度看。从美国财政部长贝森特的角度看，我们昨天就要崩溃了，但我们没有。伊朗受到制裁已经四五十年，学会了如何绕过制裁，有时悄无声息，有时故意制造声势。

伊朗幅员辽阔，人口8000万至9000万，与15个国家接壤，其中9个是陆地边界。你无法对这样一个国家实施真正的围困。自伊斯兰堡协议后围困开始以来，伊朗采取许多举措激活陆地边界，与巴基斯坦、阿富汗、阿塞拜疆、土库曼斯坦、俄罗斯、土耳其和伊拉克加强联系。铁路和公路运输有所发展，但这一潜力尚未得到最大限度利用。

这并不意味着没有痛苦。制裁造成痛苦，但伊朗人学会了忍受，学会了照常生活。看看德黑兰的街道：人们在购物，在逛商店。外国政要、欧洲人来这里都感到惊讶。一位德国人告诉我们的官员，他不理解正常生活如何继续，因为他们对一个饱受战争蹂躏的国家的印象是黎巴嫩南部、叙利亚、加沙的样子。

通货膨胀很高，战争有其代价，这一点无可否认。但这场战争提高了伊朗人民的容忍门槛，帮助他们放下分歧。在外国威胁下，一些国家分裂崩溃，另一些则团结在旗帜周围，就像这里的人们每晚所做的那样。在我们发射导弹的夜晚，街道反而更加拥挤。

伊朗人拥有7000年文明和2500年帝国历史。他们经历过蒙古入侵、阿拉伯入侵和占领，知道如何忍受，也知道如何反击。伊朗还有多张牌尚未打出，而美国已经打出了所有牌：网络攻击、暗杀、轰炸，暗杀将军、领导人和科学家，轰炸城市甚至学校，比如米纳布的那所学校。这就是为什么伊朗人相信第三轮对他们有利：它将结束这一切，而他们将是获胜的一方。这种信念帮助人们忍受经济困难。

问：我去年11月来过这里，注意到现在人们自信多了。如今情况更加复杂，但人们说：“我们会挺过去，领导层知道该怎么做。”为什么？

答：因为他们经历了连续两场战争。在第一场战争中，他们失去了最高军事指挥官；在第二场战争，即“40日战争”中，他们失去了最高领袖。有时，失去领袖会让一个民族崩溃投降，而这正是特朗普的计划。有时，它又会激励人们寻求复仇，这正是第二天和第三天发生的事。领袖殉难令人震惊，但伊朗人并没有被动接受，而是走上街头寻求复仇，要求以血还血，而且他们至今仍在这样做。

问：所以，这个国家上一次有这种团结，是在1980年代末两伊战争期间？

答：正是如此。看看国内政治。伊朗一直有两大派别——改革派和革命派。谁不在台上，就会采取任何极端手段推翻在台上的人。这是一种两极政治。但在过去一年半到两年里，你看不到这种情况。我经常对朋友说，佩泽希齐扬是世界上最幸运的总统，因为没有人因任何事情指责他。他是改革派，领导一个改革派政府，但即便是革命派也不批评他，即使他们本应批评。所有人，包括媒体，都说：让我们尽一切可能帮助他。这是战争和美国政策的最新产物。

每当伊朗人说“我们不会越过红线，美国应同意我们的条件，但我们支持谈判”，许多人会批评这种说法，认为这不是正确话语。但它产生了重要效果：它让各个阶层的伊朗人清楚看到，已经尽一切努力防止战争。除了抵抗，别无他路。否则，他们就会把你和你的国家撕碎。

问：第三轮战争还未到来，但可能发生什么？伊朗作为地区强国会是什么样子？它与阿拉伯国家的关系以及美国在该地区的未来如何？伊朗能成为全球大国吗？

答：世界正处于权力从西方文明向东方转移的过渡期。十多年来，甚至美国和欧洲的知识分子也一直在这么说。在我看来，2020年至2030年这十年就是这场痛苦分娩的时期，战争和摩擦会越来越多。无论谁掌握权力，以美国为首的西方帝国都不会轻易放手。

如果世界不是处于权力过渡之中，没有这样的战争，那么在我看来，未来的世界将不再是石油或化石燃料的世界，而是AI的世界，分为两个类别：主人和奴隶——拥有AI软件和硬件的人，以及其余的人。现在东西方之间的主要斗争之一，就是谁将成为未来AI的主人。阵营正在建立。波斯湾阿拉伯国家中，沙特阿拉伯和阿联酋已决定加入美国阵营，卡塔尔也在为此投入大量资金。

这些波斯湾阿拉伯国家已经失去的东西之一就是AI，因为他们过于依赖美国。到目前为止，我们谈的是两场战争；第三场还没有发生。数据中心将是下一场，在第三轮战争中。那是他们和以色列将失去的东西之一，这一点非常重要。

伊朗的独特之处在于，抵抗轴心同时作用于陆地和海洋。

在陆地上，它是一个拥有4亿至5亿人口的市场，位于世界上最具战略意义的地区、世界的心脏地带——西亚。这里拥有能源储备、矿产、古老文明和宗教，连接南北与东西。在未来10年或20年，任何想要做生意或强加新的世界或地区秩序的人，都需要与伊朗合作，因为这个抵抗轴心经受住了时间的考验。

海洋甚至更重要。世界上有七个战略咽喉要道，包括巴拿马运河、苏伊士运河、马六甲海峡、霍尔木兹海峡和曼德海峡等。它们之所以重要，是因为大部分世界贸易和军事部署都通过海上进行，而这些捷径改变了时间、交付成本、保险和风险。例如谁控制马六甲，谁就控制东南亚的市场和经济。

问：这就是为什么美国在菲律宾行动如此迅速。他们原来有五个基地，现在有九个。小马科斯当选后，再给了美国人四个基地。

答：正是如此。伊朗控制着霍尔木兹海峡，世界上三分之一的能源供应通过那里，因此各国需要伊朗。另一个是曼德海峡，处于胡塞武装控制之下，而胡塞武装也是抵抗轴心的一部分。

曼德海峡、红海和苏伊士运河就像一根管道：从一端进去的东西会从另一端出来。2023年10月新一轮巴以冲突爆发、胡塞武装关闭曼德海峡后，埃及一年内三次发布报告说，他们损失了运河收入的60%和海上交通。

问：那与阿拉伯国家的关系呢？

答：伊朗非常希望促进穆斯林之间的团结，并希望与这些国家成为朋友，因为伊朗有一个优先事项：击败主要敌人——以色列和美国。它不想发生摩擦。我们相信“分而治之”一直是英国的政策。他们分裂了我们，拆散了“乌玛”（跨国的伊斯兰共同体）。

但团结不会一夜之间发生，而是分几个阶段。就波斯湾阿拉伯国家而言，第一阶段是赢得这场战争，并保持对霍尔木兹海峡的控制——伊朗一直拥有这种控制。这将成为重新定义地缘政治、战略和邻国关系的工具，因为它是一种比原子弹强大数百万倍的武器。用原子弹，你只能打击一个国家一次；用霍尔木兹海峡，你可以对整个星球反复施加影响。自第二次世界大战以来，没有人能够对美国债券收益率、油价和美国通胀产生如此巨大的影响。

伊朗不会用这种武器殖民这些国家，而是用它来改善与它们的关系。美国是我们的敌人，它利用这些国家的领土作为跳板攻击伊朗。因此，那里不应有任何美国基地。以色列一直与阿联酋和其他一些国家，甚至沙特人密切合作。伊朗希望以色列离开。在他们表明自己无害之后，将建立平等、健全而健康的关系，因为我们有共同的威胁和敌人。

我们怎么知道会是这样？在伊朗前总统莱希领导下，前外交部长阿米尔-阿卜杜拉希扬在两三年前启动了一项计划，与阿拉伯国家进行地区安全对话和论坛，包括波斯湾六国，加上伊朗和伊拉克，即所谓的“六加二”。其想法是在没有域外国家的情况下保障彼此安全。伊朗在战前已经采取了这些初步步骤。这意味着修复与阿拉伯国家的关系，但前提是它们放弃以色列和美国，并停止允许摩萨德、中情局和其他方面攻击伊朗。你不能永远与所有人为敌。我们有一个明确的目标和一个明确的未来计划。

问：你们为此准备了几十年，对吧？

答：几十年来，我们一直在为这场战争和霍尔木兹海峡做准备，因为我们知道这迟早会发生。如果不是现在，就是二十年后。

五角大楼的预算比伊朗的军事预算大一百倍。从世界、军事和经济角度思考，他们本应在最初几天就击败伊朗。为什么他们做不到？每个人都很惊讶，而这不仅仅是因为我们一直在实践不对称战争。强权并不总是公理。