专访蓝天彬律师：一个刑辩律师的侠义与记录（二）

三、几个标志性案件的背后

吴老丝：“翻版药神案”里，你的当事人用他人特药证套取医保药，低价甚至免费卖给吃不起药的癌症患者。这个案子在情与法之间拉扯得很厉害。你在辩护中怎么平衡这两者？当事人在法庭上说“我看这些患者太可怜了”的时候，你心里是什么感受？

蓝天彬：我在辩护中反复突出理和情，让检察官和法官能够感同身受。我和检察官说，当事人利用他人的特药证，多购买甲磺酸阿帕替尼，再转卖他人，骗取了医保统筹基金，但客观上也实实在在帮助了那些买不起药的人。主观方面，当事人一方面是想帮助那些不能报销药品的人、买不起药品的人，另一方面是想冲刺销量，拿公司的提成。我们认为情节较轻，主观恶性较小，希望检察院不批准逮捕。检察官了解情况、综合考虑后，对全案的12人均不批捕。

我的当事人除了涉嫌诈骗罪，还收取了同事王某等人套取的甲磺酸阿帕替尼，进而低价售卖给他人，涉嫌掩饰、隐瞒犯罪所得罪。我在庭前就和法官反复沟通。我一方面把案件的真实情况和法官沟通，本案情况特殊，当事人的行为确实帮助了很多买不起药的患者，这和其他的诈骗类犯罪是有显著区别的，另一方面进行类案搜索，诈骗罪和掩饰、隐瞒犯罪所得罪数罪并罚，要宣告缓刑确实有难度，全国各地大部分地方对数罪并罚的案件判实刑，宣告缓刑的不多，我们找到一些宣告缓刑的案例，提供给法院，增强法院宣告缓刑的动力。我说，希望法官顶住压力，作出缓刑判决，取得法律效果和社会效果的统一。法官说，数罪并罚宣告缓刑确实有压力，她会慎重考虑。此后，我们达成共识，先预缴罚金。最终，法院宣告缓刑。

当事人在法庭上说“我看这些患者太可怜了”的时候，我想到，一个政策可能会影响很多人，普通民众看病难的问题仍然很大，希望相关部门出台政策的时候，能更多地考虑到民众的福祉。另一方面，我想到，这个案件太特殊了，无论如何，我要尽全力争取缓刑。

吴老丝：江苏南通那个案件——十年前一位汽修店老板递给满头大汗的你一瓶水，十年后你免费为他做无罪辩护并胜诉。这个案子被媒体报道后反响很大。对你个人来说，这个案子是否超越了“专业辩护”本身？

蓝天彬：是的，超越了“专业辩护”本身。2015年，我还在澎湃新闻做政法记者，出差去南通采访，路过一家汽车修理店，店老板递给我一瓶矿泉水。十年后，2025年，他向我求助，说自己遇到一个刑事案件，觉得很冤。我当即决定，公益无偿为他辩护。我和团队律师对三个被告人坚决作无罪辩护。2025年，全国依法宣告294人无罪，我们公益代理的朱某某等人涉嫌故意伤害案，经过无罪辩护，法院判决三人无罪，占这294分之三。

电影《给阿嬷的情书》有句台词是，“做人得有情义，无情无义的人不能交往。”我想，做刑辩律师，也要有情有义。

吴老丝：你公益代理的庞某某网络发帖被跨省抓捕案，最后终止侦查。这个案子的辩护，你觉得最有价值的部分在哪里——是结果本身，还是过程引发的舆论关注？

蓝天彬：庞某某是一名货车司机，平时写写自媒体文章，还被聘为省公安交通管理信息员。然而，却因网络发帖监督另一个省的某县交通执法有违规行为，被某县公安机关以涉嫌寻衅滋事罪跨省抓捕。我和龚华律师路见不平，提供无偿的法律援助、公益辩护。

我们认为，某县交通运输局执法人员执法有待进一步规范，应当允许网民监督。庞某某发布的内容以现场视频和照片为主，辅以监督政府部门的评论性文字，不属于编造或散布虚假信息。文章中庞某某并没有对关键性信息进行篡改，相反地，还在微信文章贴出了某县官方的回复。庞某某还多次在微信提醒苗某某“千万不能有假”“必须说真实事实”，不属于明知是编造的虚假信息进行散布的情形。庞某某的微信文章没有造成公共场所秩序严重混乱。庞某某不具有寻衅滋事犯罪的主观故意，而是出于监督政府部门规范执法的善意，因此不构成寻衅滋事罪。公民对国家机关和国家工作人员有批评、建议的权利，司法机关应当予以尊重，不能动辄因言获罪。

我们在无罪辩护的同时，媒体及时进行舆论监督报道。庞某某被取保候审，最终公安局对庞某某终止侦查。

天下苦寻衅滋事久矣，这个庞某某涉嫌寻衅滋事罪案件，不管是结果本身，还是过程引发的舆论关注，都有价值。在这案件办理过程中，第一、厘清何谓虚假信息和真实信息，厘清何谓造成公共秩序严重混乱，厘清何谓寻衅滋事罪的主观故意。第二、厘清公民监督的权利与寻衅滋事罪的边界，要保障公民对于国家机关和国家工作人员提出批评、建议的权利。第三、有些案件存在重大问题，同时具有一定的新闻与社会价值，媒体可以进行舆论监督报道，推动案件良性发展。这些都有价值。

吴老丝：“结硬寨，打呆仗”是你形容涉黑恶案件辩护的方式。这个“呆”字，体现在哪些具体动作上？能不能举个例子，说明“呆”比“巧”更有力量？

蓝天彬：每一个涉黑涉恶案件的辩护，都是一场硬仗。这需要律师“结硬寨、打呆仗”，稳扎稳打，全力辩护，扎扎实实地做程序辩护与证据辩护。

比如，吴达（化名）涉恶案件，我们发现刑讯逼供线索，申请排除非法证据。

第一、我们仔细询问吴达关于刑讯逼供前后经过。据吴达陈述，第一次刑讯逼供，办案人员将吴达的双手反铐在讯问室的椅子上。办案人员明知吴达双手有旧伤，却屡屡将吴达的双手使劲往下拖拽，令吴达疼痛难忍。办案人员还把茶水浇到吴达头上，还语言恐吓吴达，诸如：将吴达放出来就是为了折磨他，以后的日子还长。就算不穿警服也要开车把吴达撞死等。办案人员还要求吴达学狗叫，踢正步，对吴达的人格进行侮辱。如果吴达想闭眼休息，就拿手机手电筒照吴达的脸。如果吴达不回答，就拉拽吴达的头。第二次刑讯逼供，办案人员将吴达的双手反铐在讯问室的椅子上，往下拖拽，试图用这种方式，逼迫吴达按照他们的意思，承认寻衅滋事的犯罪情节。在这个过程中，办案人员将没喝完的茶水从吴达头顶浇下。

第二、我们向检察院提供了伤情照片，以及时间、地点、办案人员姓名、行为等刑讯逼供具体线索，希望能查阅并复制同步录音录像。

第三、反复沟通之后，检察院最终同意复制讯问同步录音录像。有了复制的讯问同步录音录像，那就好办多了，反复看同步录音录像，针对每个细节截图分析，发现确实存在变相的刑讯逼供。

第四、申请排除非法证据，申请排除吴达被刑讯逼供后的第10次至第25次讯问笔录以及所谓的悔过书。

第五、通过有效的庭前会议，我们和法院、检察院初步达成共识，关于第10次至第25次讯问笔录，检察院不作为证据出示，最终把当事人的有罪供述排除了。

这就为后期案件取得好的结果，奠定了一定的基础。

吴老丝：你也写过一些“有遗憾”的案件——比如那个古玩诈骗案，努力三年最终结果不尽如人意。这样的案子结束后，你怎么消化？是告诉自己“尽力了”，还是会在夜深人静时反复琢磨“还能不能更好”？

蓝天彬：确实很难接受，我连续几个晚上反复想，辗转反侧，一方面想如果再来一遍，是不是能做得更好，另一方面安慰自己，尽人事，听天命，往前看，投入到下一个案件的辩护。

四、对刑事辩护生态的观察

吴老丝：你曾公开评论“私造浮桥收费获缓刑”案，认为定罪证据需厘清，不宜把行政违法拔高成刑事犯罪。从你的角度看，这类案件为什么会一再发生？是法律问题，还是别的问题？

蓝天彬：寻衅滋事罪前身是流氓罪。流氓罪在1997年被取消，分解为聚众斗殴罪，聚众淫乱罪，盗窃、侮辱尸体罪，强制猥亵、侮辱罪，猥亵儿童罪等，还包括寻衅滋事罪。寻衅滋事罪作为补充性罪名、兜底罪名，因为其模糊性，能够快速实现打击违法犯罪行为、维护社会稳定的功能，也正因为其模糊性，争议越来越大。有些不必上升到刑事手段打击的行为，有些能够用治安处罚解决的问题，一旦踏上寻衅滋事罪的列车，就难以回头。部分案件存在滥用的嫌疑，存在口袋罪的倾向。立法的精准化是趋势，刑法的谦抑性是原则。在这个大背景下，寻衅滋事罪是否可能消亡，是否可能分解出新的罪名，值得探讨。

吴老丝：你提到过“决战在法庭”某种程度上演变成“决战在检察院”——认罪认罚从宽制度全面推行后，你感觉刑事辩护的重心发生了怎样的位移？

蓝天彬：自从实施检察院精准量刑和认罪认罚从宽制度后，“决战在法庭”某种程度上演变成“决战在检察院”，检察院环节越来越重要，刑事辩护的重心要前移，我们要抓住每次机会，反复和检察院沟通，争取在检察院环节达到目标，比如不起诉或者建议缓刑。

比如，我今年有个案件，我的当事人代为投诉举报短视频、账号、直播间，收取费用，涉嫌非法经营罪。我们坚决做无罪辩护，认为没有“违反国家规定”，没有“扰乱市场秩序”，且证据不足，不构成非法经营罪。我们反复和检察院沟通，最终说服检察官，检察院退回后，公安机关撤销案件，无罪辩护成功。这是我的第二个“有偿删帖型非法经营罪”无罪辩护成功案例。遗憾的是，全国多个地方类似行为被判决有罪。我们希望办案机关能够更加慎重，毕竟一个案件背后就是一个人、一个家庭的一辈子。

吴老丝：你在多个场合强调“兼顾国法、天理、人情”。但“天理”和“人情”在法庭上很难量化，在辩护词里怎么“翻译”成法官能接受的语言？

蓝天彬：法律是专业的，同时也是从民众之中产生的。如果司法人员手里只有卷宗，眼里只有法条，不能设身处地换位思考，办案效果会大打折扣。我们要考虑司法结论是否顺应国法、天理、人情。“天下之情无穷，刑法所载有限”，在办案中要考虑民众的朴素正义观，在法律范围内接近社会预期，而不能机械办案、就案办案。追赶小偷致死案、醉驾救妻案、昆山龙哥案等一系列案件不起诉或者撤销案件，正是顺应了国法、天理、人情。

简单地说，我们的司法结论要考虑常识、常理、常情，想想普通民众的第一反应是什么，目光往返于常识与法律、事实。我们就会发现，有些案件形式上入罪，实质上应当出罪。

吴老丝：你代理过一些涉黑恶案件并取得有效辩护。在当前语境下，涉黑恶案件的辩护空间到底有多大？和普通刑事案件相比，最大的不同在哪里？

蓝天彬：和普通刑事案件相比，涉黑恶案件有五个显著特点：一是往往和行政有千丝万缕的关系，决策层级高。二是刑讯逼供现象相对较多。三是有些办案人员在办案过程中可能违背程序正义、实体正义，掘地三尺搜集各种罪名，再装进黑恶大箩筐。各种陈年旧案重复处罚，各种简单违法行为上升至犯罪，一些本该行政处罚的行为被追究刑事责任，一些经济纠纷上升到犯罪。四是一些地方的检察院未能发挥法律监督作用，法院未能独立审判，有人说，“公安是炒菜的，检察是端菜的，法院是吃菜的”，虽然有些调侃过头，但这并非空穴来风。五是对于涉黑恶案件当事人的经济影响大，涉及公司时影响面更大。一个人进去，也许一个庞大的企业集团轰然倒塌，一个区域的经济也有可能受到一定程度的影响。

涉黑恶案件的辩护，虽然难，仍然有空间。我之前辩护的周某恶势力案件，最终去掉恶势力犯罪集团帽子，五个罪名去掉三个罪名，作为第一被告人，最后被从轻判处有期徒刑二年三个月，其余被告人大部分宣告缓刑。

吴老丝：作为前政法记者，你和公检法打交道的方式，和纯法律出身的律师有什么不同？记者时期的“沟通直觉”在律师工作中用得着吗？

蓝天彬：第一、记者生涯锻炼了我抓重点的能力。当记者的时候，要在短时间内搜集信息，梳理信息，提炼信息。做记者带给我最大的帮助就是，锻炼了结构化思维和抓重点的能力。任何问题、任何案件，都可以概括成三点，当然三点又可以产生新的几点。这对于和公检法机关沟通，相当有效，可以在短时间内进行有效沟通、交流。

第二、记者生涯锻炼了我抓细节的能力。做记者需要抓一些关键的细节，做律师也是如此。既要抓重点，也要抓细节。发现细节可能就影响整个案件的走向，边边角角的地方也可能影响案件走向。我在和公检法机关沟通的时候，会说一些细节，让他们能直观地感受到案件存在的问题。

第三、记者生涯锻炼了我触类旁通的能力。记者要有触类旁通、融会贯通的能力，有时候将两个看上去不关联的东西，通过蛛丝马迹，建立联系。做律师也是如此。有时候了解一个方面，运用到其他方面。

还有一点，当记者的时候，见多了各种领导，所以我在和公检法机关沟通的时候，不卑不亢，既不自卑，也不高傲，平和交流。

五、写作与记录

吴老丝：你在澎湃新闻做政法记者时，被同事笑称“蓝天拼”。现在做律师，似乎也保持着“拼”的状态。这种“拼”的驱动力是什么？是当初的新闻理想在延续，还是职业本身的要求？

蓝天彬：这种“拼”，可能是性格所致，追求好一点，更好一点。与此同时，希望个人事业更上一层楼，希望国家法治更上一层楼。

吴老丝：你说写办案手记要“像新闻一样保持必要的克制”。但律师和记者最大的不同是——律师有明确的立场。在这两者之间，你如何把握分寸？会不会写着写着就“为当事人辩护”压过了“如实记录”？

蓝天彬：我所说的“像新闻一样，保持必要的克制”，指的是，我们可以有情感的流露和关照，但情感不能过分倾泻，不能泛滥成灾，要保持法律人的理性。即便不能像新闻那样客观中立，也要保持适度的克制，尽量把事情如实记录。如实记录，就有一种历史的力量、时间的力量。有些案件很遗憾，没有获得公平公正的判决，我们记录下来，向历史辩护，向时间辩护，让历史来审判，让时间来审判。

我之前做过六年记者、编辑，虽然已经在律师行业十年，但新闻底色还在，这种职业训练还在。当然，什么叫“如实记录”，什么叫“实”，本身就有争议，有客观事实、新闻事实、法律事实的区别。我认为，不必纠结，记录下来，就有意义。是非审之于己，问心无愧就好。

吴老丝：你写“前奏”那部分，提到自己曾经连续写了六七起女大学生或小孩失踪、遇害的案件，“满眼灰暗”。做刑辩律师也会面对大量负面案件——你怎么防止自己被这些案件“淹没”？

蓝天彬：通过看书、看电影，缓解“灰暗情绪”，防止被负面案件“淹没”。

我今年春节假期看完《道德经》，五一假期看完《孙子兵法》。《道德经》说，“致虚极，守静笃。万物并作，吾以观复。 ”也就是说，要保持内心的空明宁静，面对万物的循环变化。《孙子兵法》说，“昔之善战者，先为不可胜，以待敌之可胜。不可胜在己，可胜在敌。”也就是说，要强大自己，等机会来了再出手。最近在看《金刚经》，里面有句话，“应无所住，而生其心”，放下执着，方得解脱。这些话，都对我有启发。

我最近看周星驰电影作品《功夫女足》，对我来说百感交集，在电影院开怀大笑。起初的半小时，剧情和对白很尴尬，担心电影会崩盘。所幸，渐入佳境，后面越来越好。当然，结尾一般。和巅峰期的周星驰电影不能并列，但也可以一看。《喜剧之王》里的尹天仇，对着大海大喊“努力、奋斗！”《功夫女足》则说，“踢球就是为了踢球，要放松。”人到中年，确实要学会拿得起、放得下，要学会放松。时来天地皆同力，很多时候是时代给的机会，能抓住一点机会，就已经很好。

当然，这些都是安慰自己的话，面对一个个案件，还是要振作精神，全力以赴。

吴老丝：徐昕教授在序言里说，刑辩律师的记录有“历史价值”。你觉得十年后的人翻看《正义不倒》，会看到一个怎样的时代？

蓝天彬：一个复杂的时代，一个处于转型期的时代，一个物质较为丰盛、法治还在路上的时代。

吴老丝：你的书里有很多细节——比如那个12亿元融资项目里，中间人打黑伞、戴手套送钱。这些细节是庭审材料里有的，还是你刻意去挖掘和还原的？

蓝天彬：有些是案件材料里的，有些是当事人在法庭上说的，有些是当事人告诉我的。

六、个人与未来

吴老丝：你说自己“每到一个地方办案，忙完后如果有空，去看看当地的名胜古迹”。读书、行路、办案——你觉得这三者之间有什么内在关联？

蓝天彬：读书，既读法律专业书籍，也读历史文化书籍，保持阅读习惯，无论再忙，也要读书，“千秋邈矣独留我，百战归来再读书”。行路，行万里路，验证读书心得。经过读书和行路，增长见识和经验，办案才会更好。在办案过程中，不断读书和行路，也让自己变得更丰富。

吴老丝：你后来在厦门买了房，又为了转行回到南京——这些年会不会觉得累？有没有想过“稳定下来”？

蓝天彬：在上升期，累是难免的，习惯就好。我2019年在南京也安家了。南京是我的福地。自从十二年前踏上这座城市，它的悠久历史和开放包容，就吸引了我，我的事业也从此驶上快车道，完成从法治记者向刑辩律师的快速转型，并在律师行业保持稳扎稳打、稳步上升的态势。我喜欢南京。

吴老丝：你写自己司法考试前回到厦门，在大学城跑步，“越跑就越觉得年轻，仿佛能跑回十年前”。现在做律师快十年了，还有那种“跑回十年前”的感觉吗？

蓝天彬：现在状态挺好的，当然有时候回忆过去，也想到很多。有一次，偶然翻到2017年写的一句话，“让自己忙起来，有舍才有得”，那会儿从记者转型进入律师行业不久，一切都是未知，唯有相信一分耕耘一分收获，脚踏实地，努力前行，现在想来，功不唐捐，轻舟已过万重山。

有一次，翻到2018年1月25日的记录，“上午，在南京江北法援，有个农民工王大姐打电话进来，说江苏某建筑公司拖欠其工资一万六千多元，多次索要未果，她打了政府部门热线电话也没有下文，她感到无可奈何，不知道怎么办。我告知相关法律法规和维权途径，并向她要了公司电话。随后，我打电话给公司，督促尽快发放工资。刚才回访，王大姐高兴地和我说，公司打电话给她了，今天会发钱。我听了也很高兴。在这个下雪的冬天，举手之劳，做点好事。”

这些就是来时路，不忘来时路，继续前行。

吴老丝：你现在带团队了。你带年轻律师的方式，和你当年自己摸索成长的方式，有什么不同？你会给他们什么样的建议，是你自己当年没人告诉你的？

蓝天彬：带年轻律师的方式，第一、从专业上，实实在在教一些东西；第二，平等相处，互相尊重，各自有什么想法，及时说，不内耗。

给年轻律师的建议，第一、专业是立身之本，专业不稳，地动山摇。第二、多看书，看法律专业书籍，看各种杂书。第三、积极主动，多写文章，多拍视频，主动和人交流，让更多人知道自己、了解自己。第四、多总结，多复盘，不断总结代理案件的经验与教训，才能得到更大提升。

吴老丝：最后一个问题——如果十年后再写一本书，你希望书名还是“正义不倒”，还是换了别的什么？

蓝天彬：《正义不倒：刑辩律师办案手记》是我的第一本书，接下来，我可能会再写《刀下留人：刑辩律师办案手记》和《人间正道：刑辩律师办案手记》，如此，形成办案手记三部曲。我们处在一个风云激荡的时代，处在社会快速转型期，我们用几十年走完了其他国家几百年的历程，我们这个时代的刑事辩护和刑事司法也处在一种快速变动之中。作为刑辩律师，我们也有责任去记录历史，哪怕是写一个小的注脚。我希望，这三本书，就是一个大时代里的小注脚，可以成为未来研究我们这个时代的素材。

来源：天下说法

蓝天彬律师：

法德东恒律师事务所权益合伙人、监委会委员，江苏省人大常委会法工委规范性文件备案审查咨询专家，江苏省律师协会维护律师执业权利工作委员会委员，南京市律师协会刑事诉讼法律专业委员会秘书长，前政法记者，毕业于厦门大学，专注于刑事辩护，多起案件获得无罪、不起诉、撤销案件、终止侦查、宣告缓刑或二审改判等结果，著有《正义不倒：刑辩律师办案手记》。

下方为《正义不倒》购书链接，点击即可购买：

https://item.jd.com/10116224391783.html?extension_id=eyJhZCI6IiIsImNoIjoiIiwic2hvcCI6IiIsInNrdSI6IiIsInRzIjoiIiwidW5pcWlkIjoie1wiY2xpY2tfaWRcIjpcImU4Mzk2ZjQwLWMxZjctNDM5NS04ODQ3LTZkMWIyZDNiNTJhOFwiLFwicG9zX2lkXCI6XCIyNjE3XCIsXCJzaWRcIjpcImJjZTFhMGY2LWZiNzktNDcxNi04OTczLTBiNjZhNDM3OTNhZFwiLFwic2t1X2lkXCI6XCIxMDExNjIyNDM5MTc4M1wifSJ9&jd_pop=e8396f40-c1f7-4395-8847-6d1b2d3b52a8