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思维反诈局 EP73|诺奖就算有偏差,只凭“西方”就能否定?

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本期反诈话题——“就算诺奖真有偏差,就能证明‘只凭西方标签否定’合理吗?”

这里是思维反诈局,向毫无逻辑、漏洞百出的视频发起冲锋!

来看视频!

【原视频切片 1|逐字】

女博主:“看视频,那有人在喷诺奖,而且喷的人还很多,说什么‘西方标准’,真是哭笑不得。自然科学的发展是造福全人类的,哪里还分什么东方西方,你方我方只有贻笑大方。诺贝尔奖,尤其是自然科学类奖项的意义,恰恰在于它超越国界,把人类作为一个整体来表彰那些拓展认知边界、改变人类命运的贡献。用它是‘西方标准’去否定它,不仅是对科学的无知,更是对人类共同财富的自我隔绝。”

面对女博主“用它是‘西方标准’去否定它,不仅是对科学的无知,更是对人类共同财富的自我隔绝”这一论述,老谢在视频中给出的正面反驳,是下面这段话

【原视频切片 2|逐字】

老谢:“自然科学造福全人类、不分东方西方,但是这个诺贝尔奖它是绝对有意识形态的,而且不是一点点!只要是个 人,他就有立场、有倾向。评奖委员会在瑞典,由西方机构主导,你用你的脚趾头都能想它有没有意识形态。只是这种东西都是大家心里有数、不说而已。历史上他们对非西方科学家、女性科学家的忽视那是客观存在的,那这些呢都在那儿,你们无脑舔也就算了。”

老谢给出的反驳理由包括:评奖委员会在瑞典、由西方机构主导、人有立场倾向,以及历史上对非西方科学家和女性科学家的忽视客观存在。

但即使暂且接受他关于制度偏差的判断,这也并不能推导出:仅仅凭借西方来源标签进行否定是合理的。

女博主反对的是:用它是“西方标准”去否定它;

而老谢主张的内容是:诺贝尔奖在评选制度上存在偏差和历史遗漏。

这两个命题完全可以同时成立:第一,诺贝尔奖确实可能存在评选偏差与历史遗漏;第二,如果不讲具体事实依据,仅凭它是西方标准就全盘否定,依然没有得到充分论证。即使把老谢提到的制度偏差全部视为成立,这项事实与他需要否定的观点之间,依然缺少必要的逻辑连接。老谢是在用具体制度可以批评,替代了对来源标签式否定的回应。


不仅反驳对象之间缺少连接,老谢给出的依据,也支撑不起他的强断言。

老谢给出的结论是:诺贝尔奖“绝对有意识形态,而且不是一点点”。

如果老谢所说的意识形态,是指评审专家具有各自的文化背景、价值偏好或学术网络,这种现象普遍存在,但它并不等同于他所断言的“绝对有,而且不是一点点”;如果他主张的是更严重的意识形态支配,他就需要提供具体的机制证据。

然而在整段视频中,老谢提到“历史上的忽视”,却连一个具体的科学家名字、具体的年份或具体的评选案例都没有给出。机构位于瑞典与历史上发生过遗漏,是调查评选是否存在偏差的线索,但仅凭这些线索,并不足以支撑“绝对有,而且不是一点点”这一高确定性的结论。


在断定诺贝尔奖具有严重意识形态之后,老谢紧接着对女博主提到的具体科技成果做出了回应——

【原视频切片 3|逐字】

老谢:“但是你说什么‘用着英国人发现的青霉素,打着法国人发明的疫苗,拍着德国人发现的X光,用着美国人发明的手机’,说真的你这又是哪抄的文案呢?有些都不准确!而且就你这认知还作家呢?首先,这些东西它是属于全人类的,那是全人类科技进步迭代的结果。其次,你在偷换概念,发明或者说发现的源头,它不等于我们现在手里用的这些啊!怎么的?我拍一次X光,我还得感谢一下德国吗?我用一次手机就得给老美磕一个呀?那是我花钱买的东西,这叫交易!到手术台上用麻醉剂的,就是身体很诚实是吗?你知不知道什么是现代医学、现代文明?就这些东西东西方早就进行深度的交流融合了,哪有纯粹的东方西方啊!为什么说你们是殖人啊?因为你们的脑子已经被人移植了、操控了,一说现代科技就全都是西方的,认知低下。这就是西方中心论意识形态洗脑后的典型症状绝症!”

老谢指责女博主的内容“有些都不准确”,但究竟哪一项不准确,他没有说明;指责对方是“哪抄的文案”,抄自哪里,他没有给出证据;指责“你们是殖人”,这里的“你们”具体指向谁,同样没有明确界定。

在这段反驳中,老谢出现了明显的观点追加与归因扩大。

女博主的原话是:“用着英国人发现的青霉素,打着法国人发明的疫苗,拍着德国人发现的X光,用着美国人发明的手机”。

老谢的回应是:“我用一次手机就得给老美磕一个呀?”并进而断言对方“一说现代科技就全都是西方的”、“脑子已经被人移植了、操控了”。

女博主列举了若干项由西方科学家发现或发明的成果,但她的原话中并没有提出“全部现代科技都来自西方”这个全称命题。老谢把列举具体成果直接扩大为全称命题,进而断言对方“脑子已经被人移植了、操控了”。这种反驳并不是在回应女博主实际表达的主张,而是在攻击一个被自己加工放大的命题。

而在视频后半部分,老谢又转向了网上列举的具体数据评论——

【原视频切片 4|逐字】

老谢:“还有那两个小破烂啊,‘中国院士没有诺贝尔奖’、‘日本获得诺贝尔奖多’。他喵的,我们的路线是以人为本!我们这几十年的任务就是先站稳脚跟,先让人们吃饱饭,免受被西方压榨之苦。我们的科学家是在美西方不断的围剿下,从落后到并驾齐驱,不断地突破专利。那日本他获得诺贝尔奖,可是他的家人被强奸了也只能表示遗憾;德国获得诺贝尔奖,他的科技水平就很高吗?能和我们比吗?平心而论,如果说科技实力的话,你的眼里还有法国、德国吗?还有比利时对吧?你吃饱饭是因为诺贝尔奖吗?我只能说,这些自然科学奖的荣誉属于他们个人,但是成果是属于全人类的。而我们对于这个诺贝尔奖的态度就是:有是好事,可喜可贺;没有也无所谓,我就走自己的路。我们的科技路径不是为了奖项,是为了国家强大,为了所有中国人,包括你们这种脑子进水认知低下的货!”

首先需要澄清,老谢念出的这两条关于中国院士和日本获奖人数的评论,是两条独立的言论,其中并没有出现“西方标准”这四个字,不能把它们直接并入女博主的观点中。

网友列举院士数量和日本获奖人数,老谢在反驳中接连引入了几个不同的维度:从获奖人数,跳到以人为本先吃饱饭,再跳到日本的社会事件,最后跳到“你的眼里还有法国、德国吗”这种整体科技实力比较。

但这几种材料之间的共同尺度在哪里呢?

解决温饱民生、推进产业应用,说明的是国家


发展的现实重心;但它与网友提及的获奖数量,并不是同一个衡量标准。老谢从获奖人数,跳到民生保障,再跳到国家整体科技排名,是用不同维度的材料互相替代,并没有在同一尺度上回答关于获奖指标的比较。

把老谢整篇反驳的论证链条综合起来看,核心问题非常清楚:

  1. 面对女博主反对用“西方标准”去否定诺奖,老谢指出了评选制度的潜在偏差,但即使暂且接受这些判断,也无法证明“仅凭标签进行否定”是合理的;

  2. 在缺乏具体案例和充分证据的情况下,把机构背景直接升级为“绝对有意识形态,而且不是一点点”的强断言;

  3. 把对方列举具体成果,扩大为“一说现代科技就全都是西方的”,并在未提供证据的情况下断定对方思想受到操控;

  4. 在回应网友评论时,从获奖人数跳到民生保障,再跳到整体科技实力,材料之间缺少共同的比较尺度。

老谢在视频开头将批评者称为“没啥认知又爱装X的人”,在结尾又将其称为“脑子进水认知低下的货”。

但一项反驳是否能够成立,最终取决于前提是否真实、推论是否严密,而不是取决于使用了多么激烈的标签。当论述无法在关键环节建立有效的证明连接时,情绪化的定性并不能弥补逻辑上的缺口。

这里是思维反诈局。

检验一个观点的真伪,取决于论证与证据本身,而不是取决于标签与修辞!

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