吴晓波对谈牟笑迎：中国AI基建在三五年内有可能超过美国吗？

12月26日厦门，“AI闪耀中国2026”吴晓波年度演讲正式启幕，为此，我们策划了一系列主题直播。本文内容取自第三期“草原云谷，算力博弈”，吴老师和宝信数据总工程师牟笑迎聊了聊乌兰察布何以成为中国算力高地、中美AI基础设施建设有何不同，以及未来算力竞争的关键等等话题。接下来，吴老师还将与更多一线领军人物共话AI，记得关注直播间参与~

整理 /巴九灵（微信公众号：吴晓波频道）

乌兰察布在十年前是内蒙古最贫穷的地区之一。我问当地人，怎么个穷法？他们讲两句话：地上无草，地下无宝。它的草不像呼伦贝尔那样水草丰茂；也不像鄂尔多斯、巴彦淖尔那样地下有煤。那么它有什么？土豆。乌兰察布被称为“马铃薯之都”，土豆里的“爱马仕”。

在高盛、野村等机构关于2026年、2027年中国经济的研报中，乌兰察布的名字频频出现，中国主流财经媒体也开始将目光投向这里。

原因只有一个：算力。

如今，乌兰察布已是中国最大的算力集群基地之一。按照目前的投资规模，五年后，它甚至可能成为全球最大的算力集群基地。

宇宙的尽头是不是铁岭，我不知道。但未来世界算力的尽头，很可能就在乌兰察布。

因此，我们今天来到乌兰察布，讨论三个面向未来的问题：为什么这里会成为中国乃至全球最具潜力的算力高地之一？算力集群建设对一个国家的AI发展意味着什么？未来中美AI竞争中，算力这个战场又将发生怎样的变化？

为什么是乌兰察布？天时地利人和

吴晓波：为什么这一波浪潮，乌兰察布会冲到前面？

牟笑迎：用最简单的话说，就是天时、地利、人和。我2012年就在内蒙古做过数据中心项目，当时整个内蒙古，鄂尔多斯、呼和浩特、乌兰察布都想做这件事。

但那时有一个限制，互联网带宽到北京的传输还不成熟，所以2010年到2016年、2018年这段时间，发展并不算特别顺利。

吴晓波：这里离北京比较近，到北京350公里，双向延时4.2毫秒。人眨一次眼大概100多毫秒，将近200毫秒，信息从这里传到北京却只要4.2毫秒。对京津冀、对全国算力来讲，这是地理优势。转折点是什么时候发生的？

牟笑迎：分几个阶段。第一阶段是互联网带宽打通。3G、4G、5G建设，国家骨干链路和光纤铺设，带宽加大后，到北京、到京津冀的延时大大缩短。

第二阶段是2020年开始的新基建。2020年之前，大的互联网需求集中在北上广深和一些二线城市；2020年之后，北上广深资源稀缺，大家把目光放到西部，那里土地、电力条件更好。第三轮升级是“东数西算”工程。

吴晓波：中国在2022年提出“东数西算”。数据在东部沿海，算力建设在西部，这是国家战略。当时设定了京津冀、华东以上海、华南以广州、成渝四个大的发展地区；西部则在内蒙古、宁夏、河北、山西等地，比如乌兰察布、大同、张家口、中卫。

很有意思的是，2022年国家战略确定，同年12月ChatGPT 3.5面世，人类进入人工智能时代。这个巧合很神奇。

牟笑迎：所以这是天时，这个地方抢到了所有发展时机。然后是地利，这是最重要的因素。数据中心需要大量能源、土地，这些资源在核心城市非常稀缺，难以获得。

吴晓波：过去，乌兰察布的老百姓“喝西北风”。乌兰察布在蒙语里叫“红色的山口”，西北是阴山的风，风非常大，以前对老百姓来讲就是生活困难。但今天，西北风变成了生产力：全国风能，内蒙古占51%；光能，内蒙古占26%。

第二，乌兰察布特别冷。这个行业有个词叫“自然冷源”。算力中心有几十万台服务器，发热厉害，要通过风冷、液冷散热。这里很冷，散热成本低，自然冷源可以达到10个月。

牟笑迎：最后是人和。经过这么多年发展，本地人才梯队也在跟上，来的路上我看到内蒙古职业技术学院等学校。这边需要大量建设人才、运维人才。天时、地利、人和，这里都有得天独厚的条件。

吴晓波：你从2009年开始在天津搞数据中心，这一波浪潮还会延续几年？

牟笑迎：行业比较大的共识是至少3到5年。悲观一点看三年，乐观一点看五年。

中美AI基建路线有何不同？

吴晓波：今年是中国互联网30周年。跟互联网相比，AI对数据的应用量不止百倍级。我们今天看到的，是美国二战以后最大规模的一次基础设施建设；中国则可能仅次于房地产，是第二次大规模基础设施建设。

美国基本上是私人投资，今年算力基础设施投资规模大概5200亿美元，约3万亿人民币。中国在六张网上大概投入了7万亿元，大部分是国企。但在乌兰察布看到的智算中心，优刻得、华为、快手、正在建设的抖音，以及世纪互联、中联、中金数据、万国数据等，基本上都是民营企业。民营企业成为这次新基建非常重要的参与力量。

牟笑迎：中国国家电网成熟度非常高，可靠性也非常高，这跟美国相比是特别大的优势。互联网带宽也是，美国大的运营商多是私营，中国几大运营商承担城市之间、国际电路之间的连接，有分工。

这轮私营企业建设园区、数据中心楼，但背后的互联网带宽接入、电网基础设施，更多还是国有企业投入。它们是互相结合的。

吴晓波：中美在算力中心投资风格上差异大不大？

牟笑迎：差异很大。第一，美国建设成本非常高。大一点、有议价能力的公司，目前做一个兆瓦的成本大概是1000万美元，中国大概是2000万人民币以内，成本差出约3.5倍。中国是全世界制造业大国，也是基建狂魔，无论造设备还是盖房子，优势都非常大。

第二，中国集约化利用能力更高。中国数据中心的主流设计一般是三层，有的四层；美国数据中心基本全是平层，很少多层，土地利用率差别非常大。而且，美国人工成本、材料、设备都比中国贵得多。

第三，建设速度和交付能力。刚入行时，做一个数据中心从头到尾可能需要两年。现在正常交付要一年，从土建开始到服务器上架，一年是相对合理的时间，更短的也有。

吴晓波：云栖大会时，阿里云的朋友给我介绍过一个中心，花了100天。怎么办到的？工厂预制、现场搭积木，行业里叫模块化、预制化。

但中国做事有一个特点：看到一个蓝海，一堆人冲进去，一拥而上，再一拥而下。这一轮会出现这种情况吗？

牟笑迎：这个行业一直有这种情况。但非常好的一点是，“东数西算”的顶层政策设计指了方向：在哪建、建多大、怎么建，在中国都有规划、有框框。盲目投资会受到很多限制，并不会出现全面过热。

吴晓波：中美在能源结构上有很大差别。美国很大一部分能源消耗是天然气，现在供给不足，电价、燃油都往上拱。中国很大部分是煤，加上新能源——风电、光伏、水力发电，石油依赖度并没有想象中那么大。

如果未来五六年，乌兰察布的基础建设到了十倍级规模，会出现美国那样跟老百姓抢电、电力供不上的情况吗？

牟笑迎：2025年国家统计发布的数据显示，数据中心占全社会用电大概百分之一点几；到2030年预测值是6%。在全社会体量里，我觉得还好。

吴晓波：美国为什么反弹那么大？

牟笑迎：美国电网容量本来就小，而且不是国家电网，是分散电网，很多电网是私营的，比如德州电网就是德州自己的，并不在全国并网。中国电网调度则有顶层设计和国家背书支撑。

中美算力之争的下半场？

吴晓波：AI的尽头是算力，算力的尽头是电力。中美在算力集群方面，都发现了自己的长板和短板，分别是什么？

牟笑迎：有一个比较流行的说法是，中国的短板可能是芯片，长板是能源和建设能力；美国刚好反过来。美国有芯片，但建设能力、能源供给不行。

吴晓波：行业里叫“美国缺电，中国缺芯”。在这样的背景下，两国在算力基础设施建设上会出现什么格局？

牟笑迎：还是会维持你追我赶的格局，各有各的优势。开源大模型上，中国现在非常强。

吴晓波：美国闭源非常强，闭源强造成的结果是现金流很好，复杂算力很强。

牟笑迎：从总规模看，美国还是领先的。公开资料显示，目前美国总共50多吉瓦，中国目前20多吉瓦，美国大约是中国的两倍。但按照目前速度，我估计中国很快能赶上。

更重要的是效率，同样资源投入、同样吉瓦产生的算力能力，中国比较有优势。但在最领先的人工智能应用方面，美国还有些优势。

吴晓波：你觉得中国AI基建在未来三五年内有可能超过美国吗？

牟笑迎：基建，想超过肯定可以超过。但关键这东西是为GPU、为上层建筑服务的，真正的战场还是在那。

从基础设施角度来说，中国优势已经非常明显：100天可以建一个算力中心；中国电网稳定程度、供应能力、调度能力，这在美国是不敢想象的。

中国数据中心按照国标，全是双路市电接入，国标A级，再加柴油备份，其实有三路电源。而美国很多项目用天然气发电，而且一路电，靠分布式能源，一个柴发对应一个机房，坏一个只坏一个单元。各有各的办法。

吴老师后记

我这次来乌兰察布，就为一件事：既然要讲算力集群，最好到现场看一下。以后写中国企业史，我肯定会写到乌兰察布。2026年即将过去，每个人都受到AI很大影响。我们讲两个词：希望和恐惧。工作被替代、找不到工作、职业冲击、没有确定性……这些是很多人的焦虑。这些问题，我们留到12月26日“AI闪耀中国”年度演讲，一起讨论。欢迎大家预约，也欢迎到厦门现场。

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